В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2636884 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2635983 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 151
Jean-Luc писал(а):
Для повышения FPS необходимым условием является быстрый однопоток.
В 12900К однопоток вроде по циферкам в CB R23 и CPU-Z быстрее, чем в 5800Х3D. А почему тогда при прочих равных 12900К не выдает фпс больше, чем 5800Х3D?
12900K_vs_5800X3D
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2021
michernov писал(а):
уф! наконец-то догнал, что невозможное возможно
Догнал что на фиксе можно получить либо очень тормозной, либо нестабильный процессор? Я это всегда знал )
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
6eлоруС_80 писал(а):
А почему тогда при прочих равных 12900К не выдает фпс больше, чем 5800Х3D?
Потому что, очевидно, 5800Х3D значительно лучше работает с памятью, а мы с вами здесь обсуждали процессоры без 3D, то есть при прочих равных условиях чем лучше однопоток, тем больше FPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
Jean-Luc писал(а):
Объясните мне, отчего у товарища 6eлоруС_80 процессор не держит однопоток и роняет частоту?
Потому что это нормально. Откройте у себя график частоты в HWiNFO, а не только ее текущий показатель и посмотрите что получится....скорее всего типа такого...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
6eлоруС_80 писал(а):
Очевидно, что товарищ Jean-Luc - просто банальный тролль
просто ТС искренне считает, что фикс не может быть выше частоты, берущихся тяжелых инструкций (писателям шапку и саму ветку зачем читать): https://ibb.co/Q6qX0g9
Только не очень понятно к чему это? У всех, кого я знаю, а знаю я много кого, райзен 5ххх держит частоту на ядро сколько угодно, без провалов и "гребёнки".
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
michernov писал(а):
фикс не может быть выше частоты, берущихся тяжелых инструкций
Мысль я вашу понял, можно сделать фикс, который будет работать с инструкциями fma3 на частоте выше, чем в стоке (за счёт адской керогазности), но пика частот на других инструкциях он не достигнет никогда, ибо он фикс ) Фикс - не нужен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 151
Jean-Luc писал(а):
Только не очень понятно к чему это? У всех, кого я знаю, а знаю я много кого, райзен 5ххх держит частоту на ядро сколько угодно, без провалов и "гребёнки".
Послушай, товарисч. Что ты пихаешь этот CB R23 со слабенькой нагрузкой что на одно ядро, что на все ядра. У меня этот чудо-тест работал и при 4,75/4,65 ГГц, достигая в многопотоке результатов, близких к стоку 5950Х. При этом в Blender Coro все это обваливалось на первых же 10 сек. Поэтому CB R23 - это совершенно не показатель, поскольку в нем, как и на рабочем столе, Шахматах и Пасьянсе никакой гребенки не было: в PBO2+CO были 4,875...4,9 ГГц. Ты запусти какой-нибудь Фар Край, или еще что-либо более-менее новое и выложи скрин в процессе игры или скрин из CoreCycler, или ОССТ (поядерный тест) с мониторингом частот - вот и посмотрим, какие там у тебя 5 ГГц.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2021 Фото: 6
6eлоруС_80 писал(а):
А почему тогда при прочих равных 12900К не выдает фпс больше, чем 5800Х3D?
3d уникальный проц. Там, где у меня 5900x выдавал с условным упором в GPU 156-160 fps, 3d выдаёт 240 с той же картой. Откуда он ещё берёт 80 fps остаётся загадкой лично для меня. Но действительно на много быстрее
_________________ Ryzen 7 9800X3D / X870E Aorus Pro X3D ICE / RX 7900 XTX Nitro+ / Silent Base 802 / Pure Loop 360 / Be quiet 1000W Platinum / 32gb 6400 cl32
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 151
Jean-Luc писал(а):
но пика частот на других инструкциях он не достигнет никогда, ибо он фикс ) Фикс - не нужен.
Как показала практика использования этих процев - разрекламированный маркетолохами АМД (как собственно, и Интел) пик частот не дает ровным счетом ничего и нигде, кроме как циферки в бенчмарках и в мониторинге. Зато дает бешеную керогазность - в ряде игр получается 75+ градусов на процессоре и повышенное потребление энергии. В этой ветке много копьев сломали на этих спорах, тесты делали. И вывод один - никаких ощутимых преимуществ в малопоточной нагрузке у PBO2+CO перед фиксом нет (конечно, если фикс не равен 4,0 ГГц). Намного больше решает архитектура, конструктивное решение проца (это можно увидеть на примере 5800Х3D, которому совершенно не нужно 5 ГГц для того, чтобы уделывать тот же 12900К в мало- или среднепоточных нагрузках, таких как игры).
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
Jean-Luc писал(а):
можно сделать фикс, который будет работать с инструкциями fma3 на частоте выше, чем в стоке (за счёт адской керогазности), но пика частот на других инструкциях он не достигнет никогда
каких таких других? у 5600х турбобуст в стоке всего 4650, с PBO - 4850 и всё. фикс может прыгнуть (при необходимости выше головы) на 4900 и где тогда все твои инструкции в разгоне вне фикса?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2019 Откуда: Орел
6eлоруС_80 Вот зачем вы так?! Люди отдыхали, непринужденно общались, а тут вы со своими тезисами))) ИМХО, вопрос вообще не принципиальный, кому что нравится/удобнее настраивать - разница то будет в пределах погрешности, а в играх (на глаз) у 90% пользователей будет упор в видео.
Roel А помните начало теста рынка в ларке? Где ненагруженная сцена с горой и, чем больше кэш, тем больше простых кадров проц выдает а еще был читерный пентиум/ай3 ЕМНИП который опережал красных за счет того, что из-за малого кэша он вообще не отображал гору... - мб там копать?
А насчет вашего вопроса - ИМХО, нет ответа, тут же еще и стоимость важна и стоимость системы (наверно) и УСЛОВИЯ тестирования. Опять же ИМХО и вообще оффтоп, но главное преимущество 5800х в том, что он на более нищем "обвесе" не сильно пострадает по перфомансу, ведь у него нет встроенных ограничений по разгону себя и памяти + прекрасно будет работать на средненькой б450. Так что, тесты - не тесты, не та винда, не те лимиты, это разгон, а это еще нет и т. д. Современной железо слишком сложное, полно нюансов. Я вообще не знаю 98% пунктов БИОСа своего.
michernov Отличный вольтаж. А в многопотоке что будет?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения