Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   devl547   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4385 • Страница 100 из 220<  1 ... 97  98  99  100  101  102  103 ... 220  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
FAQ по процессорам Athlon и APU линеек Kaveri и Godavari для сокета FM2+

[Brazos] -> [Llano] -> [Trinity] -> [Richland] -> [Kaveri] -> [Godavari] -> [Bristol Ridge] -> [Raven Ridge] -> ??

Данные процессоры представляют собой пятое и шестое поколение десктопных APU, пришедшее на смену CPU и APU линейки Richland.
В данном поколении был использован новый сокет FM2+, обратно совместимый с FM2. Поэтому поставить в старую систему новый камень не получится. Обратное же вполне возможно - материнские платы с сокетом FM2+ полностью совместимы с процессорами линеек Trinity и Richland.

#77

Процессорная часть APU основана на ядрах с микроархитектурой Steamroller и лишена кэша третьего уровня.
Встроенное графическое ядро использует архитектуру GCN1.1 и содержит блоки UVD 4.2, VCE 2.0 и TrueAudio.
Процессоры Athlon данного поколения представляют собой APU с деактивированной видеочастью.
Разблокировка дополнительных ядер, потоковых процессоров или IGP целиком невозможна.



Чем отличается Kaveri от Godavari?
Формально Godavari можно считать просто новым степпингом Kaveri, как это было в ситуации с переходом от Trinity к Richland.
Были изменены частоты CPU/IGP и заменён термоинтерфейс (с пасты на припой). Также немного снижены дефолтные значения напряжения.

Это позволило APU брать более высокие частоты процессорной части при том же или даже меньшем потреблении.
В среднем Godavari имеют на 200-300МГц лучший разгон, чем Kaveri, что может быть плюсом в процессорозависимых задачах.


Какой APU и какую материнскую плату купить?
Рекомендую обычному юзеру взять A8-7650k или A8-7670k и материнскую плату на чипсете A68H.
Их разгон даст производительность сравнимую с топовыми APU (7870k, 7890k) при значительно меньших затратах.

Энтузиастам подойдут A10-7850k/7860k, отличающиеся большим числом потоковых процессоров в IGP и плата на чипсете A88X.

Конкретные модели можете спросить в отдельной теме - Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket FM2+ (Trinity, Richland, Kaveri)


Какой оперативную память выбрать?
Основное ограничение производительности APU в играх приходится на низкую пропускную способность подсистемы памяти.
Именно из-за него недорогие A8 на равных конкурируют с топовыми A10.

#77

Сильно рекомендуется брать две планки памяти с частотами 2133 или 2400 МГц, они дадут почти линейный прирост производительности из-за работы в двухканальном режиме относительно одной планки большей ёмкости.
Частоты выше чем 2400 не поддерживаются процессором и достижимы далеко не на всех связках APU-материнская плата из-за необходимости разгона по шине.

Также рекомендуется по возможности брать dual rank память (в основном это двухсторонние планки), дающую относительно single rank от 5 до 10% прироста производительности в играх:

#77

При покупке и разгоне оперативной памяти следует учесть тот факт, что частота намного сильнее влияет на производительность, чем тайминги.
Связано это с сильной собственной латентностью встроенного контролера.
Память 2400CL11 будет в подавляющем большинстве 3D задач быстрее, чем 2133CL9.


Что делать при сбросе частот процессора в 3D приложениях
Одна из особенностей данных APU - сброс частот процессорной части при серьёзных нагрузках на видееоядро.
По заявлениям AMD, это было сделано из-за необходимости соблюдения потолка TDP и потребления.

Решением будет использование утилиты amdmsrtweaker или прошивка в материнскую плату модифицированного BIOS, за который спасибо энтузиасту TheStilt

Скачать amdmsrtweaker можно по ссылке - https://drive.google.com/file/d/0B6v9Is ... xECktmBZAA
Инструкция по работе с программой находится в архиве.

Список биосов - https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Решение проблем с прошивкой неофициального BIOS в материнские платы ASUS - APU и Athlon линейки AMD «Kaveri» и «Godavari» (Socket FM2+) #13797607


Что такое HSA?
#77

Если кратко - то HSA является технологией, позволяющей полностью использовать доступные ресурсы графической части APU в специально разработанных GPGPU приложениях.
Состоит HSA из двух частей:

Первая из них — hUMA (Heterogeneous Uniform Memory Access). Любое из 12 ядер Kaveri (до 4 процессорных и до 8 gpu compute uniit) имеет равноценный доступ в системную память.
Аппаратная реализация hUMA в Kaveri обеспечивает когерентность кеш-памяти, даёт IGP возможность с виртуальной памятью, а также убирает разделение памяти на системную и видеопамять для GPGPU-задач.

Вторая важная технология, базирующаяся на HSA и делающая Kaveri по-настоящему гетерогенным процессором, это hQ (Heterogeneous Queuing).
В старой традиционной архитектуре вся вычислительная нагрузка проходила через процессорные ядра, в том числе и та, которая предназначена для решения на графическом ядре.
За отправку задач для решения на GPU и контроль их исполнения всё равно отвечал CPU, что вносило дополнительные задержки.
hQ стирает грани между ролями CPU и GPU, уменьшает задержки и упрощает параллельную обработку данных разнородными ядрами.
GPU, как и CPU, получает право создавать и отправлять вычислительные потоки на исполнение.

К сожалению, уже после выхода кристаллов в её спецификацию были внесены изменения, поэтому APU не рекламируются как обладающие "Full HSA Support".
На реальный софт, использующий эти возможности, данный недостаток влияния практически не оказывает (недостаёт GPU Preemption, дающего более плавную работу):

#77


Последний раз редактировалось devl547 09.12.2021 14:01, всего редактировалось 27 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
ViktorVV писал(а):
Вот и результат, немного и отличается


Латентность выше на 20%? Это не немного.
Вообще, с этим лучше либо в тему по ричландам, либо по мамкам. Но так как эти темы по сути мертвы (да и вообще среди владельцев APU знакомые все лица), то думаю можно и тут обсудить.

Я тут пас, у меня комбинации из a55-чипсета и рича не было.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2015
Откуда: из Крыма
devl547 писал(а):
Латентность выше на 20%? это не немного.

Так я и написал что данных маловато для сравнения, пускай приведёт все напряжения на обоих платах.
Да и настройки энергопотребления и экономии, а так как вы собираетесь понять, что здесь с сыграло, на латентность?
По мне так и на памяти, могут быть другие чипы, другие суб тайменги!

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Gorod писал(а):
Если заново запустить тест столько же показывает ?

Вот и у меня тоже такие сомнения, но мне кажется, что здесь всё же память другая.

Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:
Просто мне самому интересно чем латентность раскочегарило?
Обычно её трудно снизить, легче на оборот.

Добавлено спустя 37 минут 56 секунд:
Мне только одна вещь не даёт покоя в этих скринах, почему при меньшей латентности у него скорость копирования тоже меньше?
По моему должно быть на оборот, больше латентность меньше скорость, а не на оборот. :?: Ну у меня, во всех тестах только так!
Может у него на левом скрине пере разгон, вот Аида и глючит.?

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
А если посмотреть внимательно, то скорость чтения и записи также занижены.
И это только для памяти, показатели кешей наоборот выше.
Чем это объяснить я не знаю.
Правый скрин более правдиво выглядит по скоростям памяти, относительно латентности.
Да и к тестовым параметрам в самой Аиде он ближе всего.

Добавлено спустя 29 минут 43 секунды:
То есть из этих двух скринов выходит, что аномально низкая латентность, ни чего не даёт, так как скорость работы памяти не увеличивается!
Хотя должно быть на оборот! :shock:
Что то тут не так! :roll:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
ViktorVV писал(а):
что аномально низкая латентность, ни чего не даёт, так как скорость работы памяти не увеличивается!


Это чуток разные вещи. Например как ping и bandwidth.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2015
Откуда: из Крыма
devl547 писал(а):
чуток разные вещи.

Ну я и не спорю!
Но я только что сам тесты по прогонял, с чуть увеличенной латентностью, в них видно, что увеличение латентности, уменьшает скорость памяти, хоть и не сильно.
А уменьшение, увеличивает. По крайней мере на моём Кавери это так!
У него на левам скрине при этой латентности должно быть, болие 22000-23000 на копировании в память, а не меньше 19000.
У меня на Кавери на этой же частоте, и латентности 78 ns скорость копировании в память 22000. Я понимаю, что у Ричланда контролер памяти отличается, но не на столь коже!

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
В прочем не зная всех отличий и особенностей как я уже говорил понять что тут не так не выйдет.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
Gorod писал(а):
Если заново запустить тест столько же показывает ?

Да, столько же

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
На левом скрине плата ASUS на FM2. В биосе все напруги выставлены были вручную. Сунги были по-моему на DHO чипах.
На правом моя нынешняя связка на, блин, сопливой плате FM2+. Почему сопливая? Да потому что она ничё не позволяет поднимать из напруг. Voltage core вообще нет опции. Dram voltage не регулируется. Память на FHO чипах. На страх и риск поднял множитель до 46. Думал не заведётся. Завелась. На NB тоже кончено нечего регулировать. Тупо в стоке - 1.1v.
А по поводу результатов L1 и L1 - обратил внимание, но понятия не имею почему так.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Gorod писал(а):
Не глюкнула ли AIDA случаем ?

Точно нет. Вот скрин чуть с более высокими частотами
Да и версия аиды одна и та же. Скажу больше, за последние 5 месяцев я не менял ось. А платформ через меня прошло всяких разных - мама не горюй. И, и жалоб от меня не было.
Вложение:
CPU-Z.PNG
CPU-Z.PNG [ 330.81 КБ | Просмотров: 854 ]


Добавлено спустя 36 секунд:
devl547 писал(а):
Вообще, с этим лучше либо в тему по ричландам, либо по мамкам. Но так как эти темы по сути мертвы (да и вообще среди владельцев APU знакомые все лица), то думаю можно и тут обсудить.

Спасибо, что разрешаешь это обсуждать в этой ветке.

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Откуда: Москва
Фото: 3
Для статистики, asrock fm2a58m, "мамка" макс. напругу разрешает 1.32, шину не более 136 мгц(
#77


Последний раз редактировалось Amigo 30.03.2016 21:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Для сравнения мой рич 6800k:


Вложения:
aida64_cache.PNG
aida64_cache.PNG [ 132.91 КБ | Просмотров: 839 ]
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
devl547
Между делом говоря рядом лежит A10-6800K и точно такая же плата FM2-A55M-E33, но только на FM2. Вот и проверю. А вообще глядя на обзоры I.N. http://www.overclockers.ru/lab/69375_6/ ... 8x.html#18 на разных платах могут быть совсем разные результаты аиды

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Откуда: Москва
Фото: 3
аиду лень качать)
#77


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
Amigo Это же на плате FM2? Правильно понимаю? Не Fm2+?

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Откуда: Москва
Фото: 3
backtofuture писал(а):
Amigo Это же на плате FM2? Правильно понимаю? Не Fm2+?

fm2+, asrock fm2a58m-hd+


Последний раз редактировалось Amigo 30.03.2016 21:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
backtofuture не забивай себе голову этой аидой :old_smile:

#77

_________________
Нативный Индеец


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
Gorod писал(а):
не забивай себе голову этой аидой

хех

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
backtofuture просто реально бесполезный тест :-) , как то пытался настроить память под "оптимальный режим" для 3D на APU , где малейшие +/- сразу дают себя знать , и сравнивал показания с тем что Аида эта показывает - вообще не показатель , ни наносекунды ни ПСП . Причем не просто несколько раз , а пару страниц в тетради . Никакой связи между показаниями AIDA (наносекунды и ПСП) и реальными фпс в тех же 3д марках найдено небыло :tooth:

_________________
Нативный Индеец


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
Gorod Я вот тут на 775 сокет недавно замахнулся. Соседней ветке 771-775. Так вот квадики весьма точно трактовали результаты aida. Шаг в сторону и всё отражается на результате в тесте cashe&memory. Вне зависимости от чипсета.
Завтра поменяю эту "шаловливую" плату https://ru.msi.com/Motherboard/support/ ... upport-cpu на http://www.asus.com/ru/Motherboards/F2A85M_LE/. Всяко лучше этого непотребства

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
backtofuture вот что есть самое настоящее :old_mad2: непотребство :old_mad2: , так это новейшие процессоры АМД экскаватор X4 845 :old_mad2: . Которые умудряются в играх сливать до чуть ли 25% равночастотным Кавери и даже древним Тринити порядочно .

_________________
Нативный Индеец


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Gorod писал(а):
Никакой связи между показаниями AIDA (наносекунды и ПСП) и реальными фпс в тех же 3д марках найдено небыло


Я вроде уже писал)
Это потому что у полноценных APU очень интересно сделан доступ до памяти.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
Снял 760К с A55M-E33 и установил на FM-A55M-E33. NB2200, 2133 10-10-10-27-1T, 4500 не запустилось. И на 4400 и на 4300 тоже нет. NB2100 тоже нет. А первая плата даже позволяла на 47 множителе работать и проходить средние тесты. Мде....
А вот что 6800К показывает в аиде

Вложение:
A10-6800K.png
A10-6800K.png [ 167.26 КБ | Просмотров: 701 ]

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
backtofuture одноканал :old_redface:

devl547 больше интерисует (и волнует) что будет с AM4 и Bristol Ridge , как бы не вышел опять пук в воду (но там то точно заметят все уже :old_haha: ) и антиреклама AM4 с этими экскаваторами . Все говорит что так и останется жалких 2Mb L2 что на APU что на X4 вариантах так как изначально заложенно в экскаваторе было , если к этому еще PCI-E x8 и NB низкочастотный то это будет полный фейл . Спасибо АМД за целорон , вот только этого ценителям продукции не хватало для бодрости духа сейчас :lol:

_________________
Нативный Индеец


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2016
backtofuture писал(а):
одноканал

Нет. Встройке выделено 512 метров. От этого похоже и скорость по памяти ниже.

_________________
Athlon X4 760K # Asus F2A85-M LE # IH-4401 REV2 # 2133Mhz CL10 # HD5850 950|1200Mhz


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4385 • Страница 100 из 220<  1 ... 97  98  99  100  101  102  103 ... 220  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: xxToaDxx и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan