В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2860987 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2860086 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
vol2008 писал(а):
Надо проверить насчет тепловыделения, но есть ньанс - (в теории) - если мы имеем на выходе одно и тоже напряжение, но с разной крутизной load-line, то по идее чем она горизонтальней (меньше Vdroop), тем больше будут амплитуды овершутов/андершутов, что не есть гут, конечно. Но тут уж без осцилографа не проверить.
Тут еще может быть такой момент, что с большей калибровкой можно уменьшать вид ниже рабочего на более низкой калибровке, либо иметь его плюс/минус таким же, но еще с небольшой просадкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
CRNVR писал(а):
Возможно под 100% понимается такой уровень LLC, при котором нет просадок по напряжению? а если выставить напряжение ниже нормы, но завышенный LLC, чтобы в нагрузке он поднивал напругу до оптимального?
калибровка напряжения, это попытка компенсировать напряжение которое падает в проводниках (расходуется на нагрев) софтовым методом, а значит она имеет задержку, пока датчики это заметят, пока биос обработает и тдд. LLC полезна в разгоне, но полагаться на неё не стоит, банально медь чуть нагрелась больше, сопротивление увеличилось как и падение напряжения и уже процессор накидает ошибок пока LLC отработает.
потому и нет универсального значения LLC. очень много зависит от толщены дорожек, от пульсаций бп и от потребляемой мощности процессора и его обвязки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
Jean-Luc писал(а):
Практика показывает, что процессоры в рамках одной архитектуры, могут демонстрировать различную производительность в зависимости от эффективности работы с памятью. И L3-кэш, в случае с 5800X3D, лишь частный случай, не имеющий прямого отношения к проблеме.
5800X3D как раз отлично демонстрирует обьем проблемы с производительностью озу, а в результате - простоем цп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
pred-ok Вообщем проверил на скорую. Сравнивал 4650 в linpack 10gb (smt): - 1.250v set VID, LL ~ 0.8 mΩ (Vdroop 38-44mv) - 1.244v set VID, LL ~ 0.6 mΩ (Vdroop 25-32mv) В обоих тестах получился Vout +/- 1.212 (в первом случае редко на 1.206 перескакивал, во втором также редко - на 1.219) темп. 81.3° и 81.6° - MoE, имхо, ну и может на пол-ватта пониже "core power" (82.0 и 81.5) А вот рез-т 279 против 277 (делал по два прогона), как ты догадываешься, не в пользу меньшего Vdroop. Вполне возможно эти 2 гфлопса - резт лишнего съеденного ватта ))
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
XIMERA123 писал(а):
калибровка напряжения, это попытка компенсировать напряжение которое падает в проводниках (расходуется на нагрев) софтовым методом, а значит она имеет задержку, пока датчики это заметят, пока биос обработает и тдд.
Это откуда сии изыскания, техно-кухонных блогеров насмотрелись? (извините за грубость)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2021
pred-ok писал(а):
5800X3D как раз отлично демонстрирует обьем проблемы с производительностью озу, а в результате - простоем цп.
Всё верно. Но давайте не будем отвлекаться от процессоров без 3Д, вы всеми силами замыливаете тему обсуждения, но со мной этот номер не пройдёт. Предводитель команчей, г-н Соврамши, утверждал, что райзен 5ххх не держит однопоток. Это ложь! Предводитель команчей 6eлоруС_80 должен ответить за лживые вбросы!
Последний раз редактировалось Jean-Luc 14.05.2022 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
Jean-Luc писал(а):
Почитайте последние 3-4 странички, ИБО это полезно. Предводитель местных команчей 6eлоруС_80, например, утверждал что райзен 5ххх не держит частоту в однопотоке, я минимум дважды опроверг это бредовое утверждение. Этого персонажа порвало на хамство и он слился. Вывод из этой истории очень прост - у секты любителей фикса процессор не работает как должен - технических знаний ноль, понимания процессов ноль.
Товарисч! Что ты здесь опять несешь за туфту? Все, что ты выложил - это пара хрен.вых скринов с тестированием в CB R23. Сколько тебя не просили предоставить скрины из ОССТ, Corecycler, игровых приложений, а также Blender (о котором между прочим именно ты здесь и вякал) - ты так ничего и не выложил. Более того, ты еще и несешь ахинею про то, что 5950Х в полном стоке набирает 28000 попугаев в CB R23. При этом здесь уже этот вопрос обсуждался и выкладывались скрины, а там 24...25К. У всех обзорщиков (в т. ч. иностранных) - результаты в стоке до 26К. Поэтому с учетом анализа твоих пустопорожних постов без предоставления каких-либо скринов, я вообще сильно сомневаюсь, что у тебя есть система с 5950Х. P.S> Ты самый что ни на есть тролль-провокатор, нарушивший уже неоднократно пп. 3.1, 3.19 правил конференции. Ты не имеешь представления о настройке ни фикса, ни PBO2+CO на 5950Х, поскольку вероятнее всего у тебя его просто нет!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
Jean-Luc Я жду от тебя, товарисч врун и балабол, доказательств "5 ГГц в любой однопоточной нагрузке без просадок". А также скрин из CB R23 = 28000 попугаев в полном стоке на 5950Х с развернутым HWInfo! Кстати, моих скринов с различным тестированием в ветке очень много, а твоих - только одно и то полукривое. Так что покажи всем, какой ты Большой специалист, докажи свою правоту! P.S> Хватит тут с умным видом нести ахинею, все ждут подтверждений твоей правоты!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Последний раз редактировалось белоруС_80 14.05.2022 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
Jean-Luc писал(а):
Выложите ваш график частот при работе вашего процессора в однопоточной нагрузке в CB23
Зачем? У меня фикс, и ни в какой нагрузке ничего не просаживается. Жду от тебя выше перечисленных скринов, хватит засорять ветку никчемными постами, не несущими никакой смысловой нагрузки и нарушающими правила конференции!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
vol2008 писал(а):
pred-ok Вообщем проверил на скорую. Сравнивал 4650 в linpack 10gb (smt): - 1.250v set VID, LL ~ 0.8 mΩ (Vdroop 38-44mv) - 1.244v set VID, LL ~ 0.6 mΩ (Vdroop 25-32mv) В обоих тестах получился Vout +/- 1.212 (в первом случае редко на 1.206 перескакивал, во втором также редко - на 1.219) темп. 81.3° и 81.6° - MoE, имхо, ну и может на пол-ватта пониже "core power" (82.0 и 81.5) А вот рез-т 279 против 277 (делал по два прогона), как ты догадываешься, не в пользу меньшего Vdroop. Вполне возможно эти 2 гфлопса - резт лишнего съеденного ватта ))
У тебя эксперимент не совсем по канонам прошёл. Зазор слишком маленький, вряд ли тут можно что-то увидеть. Как пример используем мой случай с данными из головы: я выбираю нужные множители и начинаю искать подходящее рабочее напряжение с минимальным уровнем калибровки - это х46/х45 ллц1. После тестов выясняется, что цп надо 1.36-1.37В, а ниже уже всё - предел. С нагрузкой и корректировкой пусть будет 1.25В(придумал, но где-то так). Результат: через какое-то непродолжительное время в линх 95С+ с явной тенденцией к росту. Я изменяю уровень калибровки до ллц3 и по результатам тестов прихожу к напряжению около 1.24-1.26В, которое под нагрузкой проседает до 1.23(приблизительно), но система не крашит и всё полностью стабильно. Результат: линх 85С, но уже с небольшой тенденцией к росту. Первый вариант абсолютно неприемлемый, второй вариант совершенно нормальный. Может быть можно было еще что-то выжать, но я тогда был уверен, что не буду это использовать и делал всё исключительно из желания посмотреть на фикс в различных аспектах. В результате честно отсидел на фиксе пару недель и вернул пбо. Если не учитывать отсутствие термал лимита, то никакой ущербности, как и преимуществ, я не увидел.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2021
6eлоруС_80 писал(а):
Зачем? У меня фикс, и ни в какой нагрузке ничего не просаживается.
Как зачем? Чтобы в шапке ветки не было плашки - "6eлоруС_80 - лживый и безграмотный, не слушайте его советы" Этого мало? Тем более у вас фикс, и вам проще простого показать стабильность частоты на очень "малонагрузочном" CB23.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
Jean-Luc писал(а):
Всё верно. Но давайте не будем отвлекаться от процессоров без 3Д, вы всеми силами замыливаете тему обсуждения, но со мной этот номер не пройдёт. Предводитель команчей, г-н Соврамши, утверждал, что райзен 5ххх не держит однопоток. Это ложь! Предводитель команчей 6eлоруС_80 должен ответить за лживые вбросы!
Так процессор из-за простоев сбрасывает частоту, а простои вызваны проблемами с получением данных из озу. Если это будет 1 поток СБР, то там, скорее всего, будет идеально прямая линия на максимальной частоте, а если какая-нибудь игра в 1 поток, то с небольшими пиками на какие-нибудь вычисления при подгрузках там тоже будет прямая линия, только -500мгц(в лучшем случае) от максимума. Я не знаю что вы там хотите вычислить этими графиками, но это вряд ли получится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
pred-ok писал(а):
Первый вариант абсолютно неприемлемый, второй вариант совершенно нормальный
Ну так епт... значит я не понял тебя изначально, потому как об этом же и говорил, т.е. при равных целевых напряжения, предпочтительней вариант с большим Vdroop.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
pred-ok писал(а):
Я не знаю что вы там хотите вычислить этими графиками, но это вряд ли получится.
Да тут половина споров из за того что народ в терминах путается. Могут говорить к примеру об одном и том же, но использовать разные термины (или вообще, несуществующие ?) )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
vol2008 писал(а):
Ну так епт... значит я не понял тебя изначально, потому как об этом же и говорил, т.е. при равных целевых напряжения, предпочтительней вариант с большим Vdroop.
Вот угар то! Теперь я тебя не понимаю, потому что говорю о том, что лучший вариант с меньшим Vdroop.
vol2008 писал(а):
Да тут половина споров из за того что народ в терминах путается. Могут говорить к примеру об одном и том же, но использовать разные термины (или вообще, несуществующие ?) )
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2021
vol2008 писал(а):
Вот вы товарищ, что подразумеваете под фразой "не держит однопоток"? Можете пояснить здесь присутствующим?
Да, товарищ, невнимательный читатель ветки, могу. Прочитайте 4-5 последних страниц ветки и узрите, как предводитель команчей, лживый 6eлоруС_80 писал, что разен 5ххх не держит во времени частоту в однопоточной нагрузке. Я доказал ему пруфами, что мой райзен 5950х держит в малопотоке максимальную частоту 5000МГц (я такую установил, можно больше) любой промежуток времени. Потом это тело изошло на хамство и перешло на личности, было загнано под шконку и теперь огрызается. Пока всё.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения