Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2003 Откуда: Новосибирск
Ладно....Всё. Закрываем тему. Пока её во флейм не перенесли. Она уже содержания заголовка не отражает.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ушёл делать курсовик- "генератор тактовой частоты, стабилизированный кварцем на ТТЛ-логике"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2002 Откуда: С.-Петербург
Gregoryk
НГТУ - это бывший НЭТИ?
Отличный ВУЗ. Это случайно не физико-технический факультет (был когда-то такой).
ИФП - это институт физики полупроводников, как я понимаю. Когда-то был сильный институт, надеюсь, что и сейчас остается на уровне. Я в свое время проходил практику в ИЯФ - лаборатория радиофизики, у Карлинера, правда, давно.
Теперь о сути.
Да, это деформация, как я и отмечал. Она приводит к увеличению межатомных расстояний в кристаллической решетке. Проводимость возрастает. Сейчас не будем о деталях физики процесса (тем более, что они пока и не очень афишируются специалистами Intel), да и технология совсем новая. Этот эффект используется в области канала И-С КМОП-транзистора.
Технология используется в Prescott, и, кажется, в P4 линейки C.
Я постараюсь найти статьи, но чуть позже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2003 Откуда: Новосибирск
Цитата:
НГТУ - это бывший НЭТИ? Отличный ВУЗ. Это случайно не физико-технический факультет (был когда-то такой).
Цитата:
ИФП - это институт физики полупроводников, как я понимаю. Когда-то был сильный институт, надеюсь, что и сейчас остается на уровне.
Усё правильно. Теперь факультете переименовали в РЭФ (радиолектронники, электронники и физики.) А моя спецальность и раньше существовала- "Полупроводники и диэлектрики" вроде называлась.
ИФП как то пришёл к разрухе...НО! Недавно ездили на экскурсию (смотреть так сказать место возможно работы). Так возраждается всё! Закуплено оборудование (установки), сделан нехилый ремонт. Да и просто компы стоят очень и очень нехилые. Так что ИФП скоро возродится. А вместе с ним, я надеюсь, и наше п\п производство. А то кремниевые пластины нам для лаб. по фотолитографии и п\п процессам лежат ещё с советских времён .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2002 Откуда: С.-Петербург
Gregoryk
Кстати, мои любимые книги - Шило. "Линейные интегральные схемы" и "Популярные цифровые микросхемы", а также Хилл "Искусство схемотехники". Может быть пригодится. Рекомендую всем!!!
Отлично сданной сессии!
Удачи.
Будет время и желание - загляни на нашу страничку. Появятся вопросы - отвечу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2003 Откуда: Haifa
2ALL Я действительно не уиверждаю о ТОЧНОМ техпроцессе и о кол-ве атомов на транзистор(триггер,резистор, регистр) и о НЫНЕШНЕМ производстве имею тостаточно смутное представление, да, если бы и имел, то отдаю себе отчёт, что подавляющёму польшинству читателей это ни к чему, да и не понять без спецподготовки, я в-общем-то и не претендую на истину в последней инстанции. Моеё задачей было хоть немного приблизить тот бред, который очень часто проникает на страницы от некомпетентных авторов до какого-то, хотя бы околонаучного состояния. Кроме того, абсолютно не скрываю, что мои данные СИЛЬНО устарели (изучал пр-во полупроводников в начале 80-х), однако пытался донести базисный принцип, неизменный, в-общем-то, для всего полупроводникового пр-ва на нынешний день. Вторая моя мысль, главная, правда, не относящаяся непосредственно к железу-это некомпетентность, когда кухарка допускается к управлению государством-не мне вам рассказывать, что из этого вышло.
Насчёт цвета ядра, может это и чушь, но, если у меня есть возможность выбрать Атлон, всегда стараюсь выбрать еёмный красно-фиолетовый и ни разу не ошибся, пример-мой процессор, покупал, абсолютно не зная всех этих букв маркировки- результат- 205х12х1.85В ->3000+а вообще, любопытно бы собрать такую статистику.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2002 Откуда: С.-Петербург
Overclocker
Объяснений и оправданий не требуется. Все и так вполне ясно.
Тема важная и актуальная. Поднята она вполне своевременно.
Думаю, всем понятно, что требуется институт квалифицированных экспертов, способных поставить барьер откровенно слабым статьям и рекомендациям.
Да, нужна экспертиза и редактирование статей. Это очевидно.
Без сомнения, рано или поздно, но это будет сделано.
Просто сайт еще молод, как впрочем, и большинство его активистов.
Главное - чтобы они стремились к знаниям, а то тут как-то один высказался (конечно, я помню его). Смысл его совета (мне) заключался в том, что знания часто мешают. Он действительно верит, что все гениальные изобретения создавали люди, не обремененные знаниями.
Я, например, два таких изобретения уже знаю. Это глобус Москвы и грелка для пупка (из М.Задорнова). Некоторые действительно думают, что без яблока Ньютон закон всемирного тяготения не открыл бы И не читая документацию, готовы спорить о высоких технологиях, дают советы, и ... просят прислать решения задач будущего экзамена по алгебре.
Напряженный кремний - это чистый кремний, легированный германием. В результате кристаллическая решетка кремния деформируется и расстояние между атомами несколько увеличивается, что увеличивает его проводимость. Вот и все.
Цитата:
В меру моей компетенции и специальности ("микроэлектронника и наноэлектронника") могу сказать что это бред. Любое легирование, действительно нарушает кристаллическую решётку. НО! Не расширяет её. А рвёт электронные связи! В результате получается либо один e (свободный (подвижный), и могущий перескочить из запрещённой зоны в зону проводимости), либо свободное состояние, связь незаполненная. Это дырка. Тоже носитель заряда
Нда. Уж не знаю, какая компетенция у тебя в твоей специализации, но вот с физикой твердого тела у тебя нелады явные. То, как себя ведет кристаллическая решетка при легировании, зависит прежде всего от валентности легирующей добавки: если она больше, чем у кремния, то образуется лишний электрон, если меньше - дырка, если такая же (т.е. 4), то никакой дырки/электрона не возникает, а решетка просто деформируется (в принципе, если атомные диаметры достаточно близки, то решетка может вообще не меняться - на этом основаны полупроводниковые лазеры - там химический состав может существенно меняться от слоя к слою, но лазер остается монокристаллом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2003 Откуда: Haifa
Rudteam Тут уже сказывается политака сайта, учиняющего конкурс, чуя, что тем для написания остаётся всё меньше, как и желания писать(людям надоедает каждый день одну и ту же рутину делать), обьявляют всякие конкурсы, а тут уже ясно, что не пустить на конкурс ту или иную статью, это уже дискриминация, кроме того, призы очень привлекают читателей, тут всё ясно, вопрос в другом, как люди, имеющие о предмете очень приблизительное представление, обладают нескромностью что-то ваять, но это уже на их совести..
Brag Приятно, что имеются ещё грамотные люди(я предупреждал, что знаю о пр-ве только в общих чертах), вот и написал бы что-нибудь на тему, дабы отбить у графоманов писать всякую чушь.
Rudteam:
0,1мкм = 10^-7 метра - это размер транзистора
0,1 (0.13, 0.15...) это проектная норма, грубо говоря, точность с которой получается объект на подложке, сам объект гораздо больше по размеру, т.е. атомов там на порядок-другой больше, другое дело что плёнки научились делать в несколько атомов толщиной.
Gregoryk:
SiGe имеет повышеную подвижность как раз из-за деформации решётки при сохранении базовой проводимости кристалла, раньше, в биполярной технологии для этого применялся кажись кислород для повышения эмиссионной способности эмиттера. Во, как склероз напряг ;О)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2002 Откуда: С.-Петербург
mse
Я, конечно, уважаю Выше инженерное положение (посмотрел Ваш профиль), но, как говорится,
"Платон, ты мне друг, но истина мне дороже".
Хотя Ваши слова и являются подтверждением моих выкладок.
Неужели Вы думаете, что я просто так сыплю цифрами, без должной подготовки?
Уверяю, я не любитель Рекомендую ознакомиться:
http://rudteam.narod.ru/cpu/idf2/idf2_p2.html Возможно, будет интересно ознакомиться не только с этим отрывком, но и со всей статьей, а при желании и с другими.
Для занятых и ленивых подскажу:
при технологии 0,13мкм длина затвора транзистора (КМОП) составляет 0,07мкм, а размеры именно 0,1мкм, впрочем каждый может убедиться в этом, взгянув на первую картинку приведенного отрывка статьи, сделанной по материалам IDF.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
давно ждал подобных обсуждений, даже учиться опять захотелось(бросил уже два института причина - лень, отсутствие стимула. теперь думаю пойду поступлю опять, завтра же)
_________________ Самое большое собрание материалов о Дельфине http://www.dolphinfanclub.net
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2002 Откуда: С.-Петербург
HOTaBITch
Может быть это покажется странным, но я тоже Если прельщают подобные темы, приглашаю посмотреть статьи на нашем сайте.
А в ближайшие несколько дней заканчиваем рукопись новой книги. Там будет довольно много материалов о технологиях и, как всегда, о разгоне.
Да, нужна экспертиза и редактирование статей. Это очевидно. Без сомнения, рано или поздно, но это будет сделано. Просто сайт еще молод, как впрочем, и большинство его активистов. Главное - чтобы они стремились к знаниям, а то тут как-то один высказался (конечно, я помню его). Смысл его совета (мне) заключался в том, что знания часто мешают. Он действительно верит, что все гениальные изобретения создавали люди, не обремененные знаниями. Я, например, два таких изобретения уже знаю. Это глобус Москвы и грелка для пупка (из М.Задорнова). Некоторые действительно думают, что без яблока Ньютон закон всемирного тяготения не открыл бы И не читая документацию, готовы спорить о высоких технологиях, дают советы, и ... просят прислать решения задач будущего экзамена по алгебре.
Согласен! Позволю себе одно замечание, по поводу:
Цитата:
...могу сказать что это бред. Любое легирование, действительно нарушает кристаллическую решётку. НО! Не расширяет её. А рвёт электронные связи! В результате получается либо один e (свободный (подвижный), и могущий перескочить из запрещённой зоны в зону проводимости), либо свободное состояние, связь незаполненная. Это дырка. Тоже носитель заряда. Поэтому электропроводность повышсется не из-за увеличения расстояния м\у атомами, а из-за ДеФОРМАЦИИ кристаллической решётки и появлению нескомпенсированных свободных зарядов. ИМХО физику твёрдого тела и квантовую механику перечитать немешало бы ....
Межатомное растояние в кристалической решотке может быть только средним, разным при определенных условиях, с вариациями +/-, при этом величина данных колебаний увеличивается с увеличением заряда атома в целом. Продолжая добавлю, изменение количества электронов в атоме изменит форму электронного облака, приводящее к изменению меж атомного размера, в большей степени за счет изменения объема е-облака, при этом далеко не факт, что межядерный размер изменится в той же степени. Я к тому, что создание связки Ge-Si увеличивает объем е-облаков последнего, и как следствие его проводимость. Все новое-хорошо забытое старое!
P.S. Звиняйте шо не так. Сведенья почерпнуты во время обучения в школе 10 лет назад между строк учебника. Сейчас имею высшее нетехническое образование.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения