В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2529654 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2528753 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
spokipo писал(а):
пиковый предел if был 1900, стал 2000
Официально или у оверов? Наверное, я пропустил что-то, но не помню заявления Лизы о подъёме максимума на инфинити. Скорее, энтузиасты открыли, что раз по инфинити теперь шарится меньше пакетов, то можно взять новую частотную планку. Но это очередная лотерея. IO-чиплет как был дубовым, так и остался и всё упирается в него.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Где рекомендуют? Официально поддержка памяти ДО 3200 включительно. Делитель только для рекордов нужен. На НЕ публичных слайдах про РАЗГОН написали точно также 1800\3600. Ну и пожелали удачи с 2000\4000. В какой момент у вас в голове у вас появились рекомендации мне непонятно.
Additional AMD optimization for performance and stability at ~2000MHz fabric clock. While not all processors are innately capable of reaching this frequency, our tuning is intended to help stabilize the overclock on capable
А вот сама инструкция от амд по поводу соотношения. Так же помню инженер говорил идеальное значение для ryzen 5 это 4000 память и 2000 инфинити фабрик. #77
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Это притянутый за уши разгон, о чём вам и пишут. Уверенно они заявляют разгон только до 1800\3600. А гарантируют вообще только 1600\3200. То что вы себе что-то выдумали ещё не значит что оно будет работать. У интел на платах тоже написано что они в принципе могут гнать память до 4800. Вот только если посмотреть внимательно, то на самом деле это разгон, а поддержка даже у APEX стоит 2666. Читайте внимательно, что именно написано.
Это притянутый за уши разгон, о чём вам и пишут. Уверенно они заявляют разгон только до 1800\3600. А гарантируют вообще только 1600\3200. То что вы себе что-то выдумали ещё не значит что оно будет работать. У интел на платах тоже написано что они в принципе могут гнать память до 4800. Вот только если посмотреть внимательно, то на самом деле это разгон, а поддержка даже у APEX стоит 2666. Читайте внимательно, что именно написано.
Амд написали, люди поверили что им подсилу достичь этого, это не законно? И почему они тогда ведут работу над улучшением разгонного потенциала if? И добавлю еще, я же не говорил что это заявлено из коробки, с самого начала речь шла о разгоне. Мне кажется вы ко мне категорически придираетесь, я написал лишь то что слышал и меня это не сильно волнует, меня сейчас больше волнует, что я смогу получить от разгона и почему такой дефицит мам на рынке. Но как я понял уже из всего этого, разгон как на интел мне не видать.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Хотите разгон как на интел разгоняйте интел. Вам прямо написали все возможности разгона. 1800/3600 "гарантированного" разгона и до 4000 "good luck". 3800 если что тоже нестабильный разгон и был нестабильным на ZEN2.
Цитата:
такой дефицит
А ещё на рынке дефицит небольших жк матриц, консолей и многих других вещей. Если вам горит сейчас то платите деньги.
Хотите разгон как на интел разгоняйте интел. Вам прямо написали все возможности разгона. 1800/3600 "гарантированного" разгона и до 4000 "good luck". 3800 если что тоже нестабильный разгон и был нестабильным на ZEN2. А ещё на рынке дефицит небольших жк матриц, консолей и многих других вещей. Если вам горит сейчас то платите деньги.
Вам не кажется странным какой бы вопрос я бы не задал происходил уход от ответа очевидной информацией.
Так какой у вас вопрос? Конкретно. Про VRM вам ответили, про разгон вам тоже ответили.
Ну у меня есть интересующие вопросы: 1. Почему оверклокеры выбирают ассус на параллельных "фазах" цепи, а не на даблерах и резульаты оверклока самые высокие именно на них. (Связано это с биосом или особенность их vrm, рекомендуют даблеры(но задержки), а у параллельных цепей нету сглаживания. 2. Почему хейтят AsRock на райзене.
Последний раз редактировалось spokipo 31.12.2020 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2006 Фото: 0
la4mer2018 писал(а):
Скорее всего
а зачем такой высокий vsoc, 1.175в? часто вижу на скринах 1.1в и выше. Оно действительно у некоторых экземпляров ниже не работает? У меня уже с vsoc 1.05в все ок на IF 1900, при этом на более низком просто не проверял =\
В одной зарубежной статье объясняли разгон по фабрике. С двумя чиплетами возрастает нагрузка на эту фабрику отсюда и разгон ниже в пределах ~1900. В основном на реддите все показывают ~2000 с одночиплетными моделями, где нагрузка на IO ниже. На днях попробую отключить у себя один CCD для эксперимента.
Есть кто с фабрикой за 1900+, какой у вас latency в aide?
Данные видео я смотрел, это не отвечает на вопрос почему оверклокеры использую распараллеливание фаз, лишь объясняется и утверждается что даблеры лучше, но в реальности видим обратное, вот и назревает вопрос. Кстати у gigabyte master 14 настоящих фаз и у b550 версии аж 16, но так же в среде топ оверклокеров она не популярна, парадокс видимо связан с более гибким софтом под экстрим разгон.
Да у асрок завышенные вольтажи, это я слышал, но разве это проблема? Зайти в биос и сделать даунвольт, это лишь с завода завышенные показатели, небольшой оффтоп: амд кстати в своей продукции в частности видеокары, любят повышать напряжение выше рабочих, что так же решается перепрошивкой биоса видеокарты или поднятие более высоких частот если это дает какое-то повышение производительности, тайминги тоже хорошо поднимают пропускную способность видеокарты, что говорит о заложенном потенциале разгона. От сюда такие же противоречия у пользователей, одни говорят разгон никакой, а другие кто умеет добиваются неплохого прироста при стабильной работе ядра и памяти.
Последний раз редактировалось spokipo 31.12.2020 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2006 Фото: 0
Capppelan писал(а):
AGESA ComboAM4PIV2 1.1.9.0 Я так понял,что не помогает от WHEA?
у меня 5900X + msi b550m mortar, whea / bus interconnect error нет, да и вообще все стабильно. С момента релиза 1.1.9.0 эксперементировал с разными настройками, hwinfo всегда висит в трее и переодически проверяю показания. Но я не знаю, были бы они у меня на 1.1.0.0 при разгоне шины/памяти. Я тогда просто отзывы видел про ошибки и решил сам даже не тратить время на проверки. Сейчас с такими настройками работает:
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
spokipo Я полагаю используют то что купили или то где лучше погналось, а почему оно там погналось чуть лучше иногда никому доподлинно неизвестно. А главное что частота ядер реальной производительности почти и не даёт, по крайней мере в тех величинах на которые позволяют улучшить разгон сопоставимые платы. Поэтому выбор где чуть лучше погналось ядро в принципе не самый приоритетный. Я бы сказал стоит смотреть где можно достигнуть лучших результатов по памяти с наименьшим количеством проблем.
Как на самом деле выглядит номинал и разгон ZEN2-3. Глобальный лимит напряжения для частоты в авто и PBO ~1.5v VID. Не важно какое действительно прилетает напряжение(vcore), лимит максимальной частоты для буста определяется именно по VID. В зависимости от нагрузки процессор будет СНИЖАТЬ частоту БЕЗ достижения лимитов примерно до уровня в ~1.2-1.3v по VID для тяжёлой нагрузки. Естественно если в лимиты не укладывается то снижать будет сильнее. Частота естественно будет зависеть от качества конкретного камня.
1. Номинальный режим. Принудительно выключаем PBO, потому что авто не всегда соответсвует номиналу. Процессор будет работать так как задумано AMD, теоретически.
2. Выкручиваем лимиты PBO, накидываем +200МГЦ, scalar. Тут нужно остановится подробнее. Процессор бустит в зависимости от нагрузки, напряжения, тока, температуры и бог знает чего ещё. Глобальный лимит напряжения для частоты в авто и PBO ~1.5v VID. Не важно какое действительно прилетает напряжение(vcore), лимит максимальной частоты для буста определяется именно по VID. В зависимости от нагрузки процессор будет СНИЖАТЬ частоту БЕЗ достижения лимитов примерно до уровня в ~1.2-1.3v по VID для тяжёлой нагрузки. Scalar позволяет немного поднять этот уровень до которого он будет снижаться, условно небезопасная настройка. Отрицательный офсет напряжения при этом может приводить к снижению производительности при этом частота в мониторинге может даже немного вырасти. Необходимо всегда сравнивать именно производительность, а не частоту при работе с PBO. +200МГц это просто расширение буста, как вы могли догадаться, если ядро уже упёрлось в лимит по VID оно просто ничего не даст. Разные платы и версии биос могут немного по разному со всем этим добром работать, но в целом будет примерно так.
3. Ручной режим. Самый классический разгон, сколько хотите частоты и напряжения столько и будет. Обычно сопровождается отключением видимого в мониторинге снижения частоты и напряжения. Хотя С-State у меня например всё равно снижает потребление системы в простое согласно показаниям Ваттметра. Могут перестать работать часть или все лимиты. Например вы хотите разогнать до частоты буста а там по VID уже ~1.5, то для такого режима под нагрузкой потребуется неадекватное и совершенно небезопасное напряжение. Фактически на таком камне стабильно можно получить только МИНУС 200-300МГц от пикового буста автоматического режима на безопасных напряжениях. При этом под существенной и тяжёлой нагрузкой этот режим будет быстрее или сопоставим с автоматическим режимом при напряжении ниже авто. Если камень удачный, то возможно в ручном режиме будет такая же частота, но заметно эффективнее чем в авто. Возможно на таком камне просто стоит накинуть +200 в PBO и получить тоже самое что в случае 1 но на "X" МГЦ больше. Если вы выиграли в лотерею, то вы можете в ручном режиме получить частоту больше чем +200 от PBO. Скорее всего это маловероятно на старших камнях, они и так отобраны.
4. Писать что-то про кривую я пока не готов.
Лично я сомневаюсь в безопасности 1.5v в бусте, пусть и под небольшой нагрузкой. Да и вообще лучше бы они PBO расширили на 500МГц для желающих погонять, а камни выпустили с частотой попроще, вся энергоэффективность в таких режимах улетает в трубу, да и стабильность на особо "удачных" камнях хромает.
А ещё эти камни горячие, они потребляют мало но охладить их сложно из за высокой плотности теплового потока и недостаточной теплопроводности кремния. При этом как обычно чем ниже температура тем выше частота и\или ниже напряжение.
Добавлено спустя 5 минут 18 секунд: Забыл про разгон по CCD, но это тоже самое, что и ручной разгон, только позволяет указывать разную частоту для каждого CCD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2006 Откуда: Екатеринбург
Pandalay писал(а):
возьми 1.3в и от него играй. Оффсет на вольтаж не ставь, он у меня тоже сильно душит производительность и стабильность падает. Просто поставь вручную вольтаж 1.3в без оффсета и постепенно понижай курву по всем ядрам. Как только словишь ребут откатись на 2 значения по двум лучшим ядрам. Да еще забыл LLC cpu и soc на medium поставь.
1.3v (пробовал также 1.35v), LLC как medium, так и ultra extreme пробовал, курву даже -5 не держит, при старте теста cinebench чёрный экран, на выключение не реагирует, только по питанию, после чего обычно сбрасывает bios. Это значит, что проц напрямую из мусорного контейнера с использованными резинками мне приехал? Хотя это наверное итак понятно, раз он у меня из тех бракованных, которые регулярно перезагружались в стоковых параметрах bios без нагрузки с Cache hierarchy error до появления первого же биоса, где сделали 1.5v буст. К сожалению, этот биос мне помог, и перезагрузки прошли, и теперь хрен чего докажешь. У нормальных людей перезагрузки не прошли, и они обращаются за заменой процов на нормальные, и эта замена им всегда помогает решить проблему, и курва у них хорошо настраивается. При этом, если в полном стоке, то я могу офсет по ядру мега стабильно делать -0.281v, и он работает при очень низком вольтаже, хотя конечно это сказывается в 24800 в Cinebench R23, но всё же не в сбои. Ну или не делать офсет и упереться в 28000 по температуре 90С, для этого ведь курва и нужна. Оффсет я ставлю по причине того, что меня очень напрягает 1.5v, пусть даже в малой нагрузке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения