Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   ЗлойГеймер   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24441 • Страница 1006 из 1223<  1 ... 1003  1004  1005  1006  1007  1008  1009 ... 1223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2011
Фото: 0
Не рекомендуется покупать для процессоров семейства Broadwell-E материнские платы производства ASUS.
Процессоры:
Haswell-E
- Core i7-5960X: 8 ядер, частота 3,0 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5930K: 6 ядер, частота 3,5 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5820K: 6 ядер, частота 3,3 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Broadwell-E
- Corei 7-6950X: 10 ядер, частота 3,0 ГГц, 25 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6900K: 8 ядер, частота 3,2 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6850K: 6 ядер, частота 3,6 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6800K 6 ядер, частота 3,4 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Рекомендуемые к приобретению процессоры.
Core i7-5820K
Core i7-5930K
Core i7-5960X
Corei 7-6950X
Иностранные обзоры
HardwareCanucks
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/67240-intel-haswell-e-i7-5960x-review.html
Ananadtech
http://anandtech.com/show/8426/the-intel-haswell-e-cpu-review-core-i7-5960x-i7-5930k-i7-5820k-tested
Guru3d
http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i7-5960x-5930k-and-5820k-processor-review,1.html
PCPer
http://www.pcper.com/reviews/Processors/Haswell-E-Intel-Core-i7-5960X-8-core-Processor-Review
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-5960x-haswell-e-cpu,3918.html
Overclock3d
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_i7_5960x_review_with_asus_x99_deluxe/1
Digitalstorm
http://www.digitalstormonline.com/unlocked/intel-haswell-e-5960x-review-and-overclocking-benchmarks-idnum324/
Techreport
http://techreport.com/review/26977/intel-core-i7-5960x-processor-reviewed
HotHardware
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i75960X-CPU-Review-HaswellE-Debuts/#!bMl8ic
OverclockersClub
http://www.overclockersclub.com/reviews/iintel_core_i7_5960x_extreme_edition/
TweakTown
http://www.tweaktown.com/reviews/6620/intel-core-i7-5960x-ee-haswell-e-cpu-and-x99-chipset-review/index.html
Bit-Tech
http://www.bit-tech.net/hardware/2014/08/29/intel-core-i7-5960x-review/1
EuroGamer
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-intel-core-i7-5960x-review
Hexus
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/73809-intel-core-i7-5960x-22nm-haswell/
MaximumPC
http://www.maximumpc.com/haswell-e_review_2014
Techpowerup
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/X99S_GAMING_7/1.html
wccftech
http://wccftech.com/review/x99-review-msi-x99s-gaming-9-ac-motherboard-review/
================================
Технические данные процессоров архитектуры Haswell-E
#77
================================
максимально допустимые токи через IVR
#77
Кулеры оптимальные для установки на мат платы с 2011/-3 сокетом.
Thermalright Archon IB-E X2

#77 #77

Thermalright Silver Arrow IB-E

#77 #77

Noctua NH-D15S

#77 #77


DeepCool Captain 360

#77

Corsair Hydro H110i GT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 240 D5/UT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 360 D5/UT

#77
Ryzen vs твой ПК
1. Скачать архив
для 64 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows64.zip
для 32 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows32.zip
2. Извлечь его содержание в любое место
3. Скачать сцену для рендеринга https://yadi.sk/d/ZnkIRjqk35zAkQ
4. Перезагрузить комп и выключить все процессы на фоне
5. Запустить блендер, открыть в нем файл RyzenGraphic_27.blend и запустить рендеринг.

Внимание - тест нужно прогнать 2 раза изза того, что AMD на презентации четко не указали параметры рендеринга, но профессионалы работы с Блендер и владельцы 6900К утверждают, что такие результаты как в тесте достигаются при параметре сэмплинга 100. При этом этот параметр по умолчанию 150. По этому следует сначала замерить время по умолчанию, а потом сделать второй прогон изменив параметр справа внизу на панели Samples-Render: 150 на Samples-Render: 100.
Performance Tuning Protection Plan
Настоятельная рекомендация не запускать Prime 95 версии с AVX тест Small FFT и Linx 065 и выше на процессорах Haswell-E и Brodwell-E, т.к возможно повреждение встроенного в процессор IVR
Мониторинг температуры модулей памяти
Что бы включить в AIDA 64 мониторинг температуры памяти нужно пройти в настройки -> Стабильность, поставить галочку в пункте -"Поддержка термодатчиков DIMM"

#77

#77
анлочащиеся ксеоны
Mark Andy писал(а):
NN-Sever для анлока турбобуста годятся только QS, oem и финальники. Инжинерники ES дешовые не анлочатся. Если есть деньги, то самый мощный, это е5 2696 QS( в финале 2699), 18 ядер, 36 потоков. Удачные экземпляры анлочатся до 3.6 на все ядра, без НТ , только 18 ядер можно до 3.9 Ггц анлокнуть. Реально монстр. Но большой минус в том, что из-за ажиотажа на них, цена подскочила. Год назад можно было взять за 420-450 бакинских, сейчас 700-800. Если только повезет, и на аукционе удастся урвать подешевле.
===============================
vxz об 2699v3
2696v4 - это низкочастотник - 2,8Ггц, а в нагрузке с avx он скидывает частоту согласно офсету -2 до 2,6Ггц.
анлокнутый 2696v3 - при серьезных многопоточных нагрузках становится нестабильным, отключение ядер еще больше усугубляет ситуацию - фризы, лаги и пр. прелести.
у 2699v3 - никогда не было и не будет частоты 3.7Ггц.
и отключать ядра в кластерных камнях с двумя кольцевыми шинами и с фрагментированным кэшем - это плохая идея.

видюхи 3080/4070 - максимум, что вытянут со скрипом зионы 26ХХv3/v4 и то в 2К, 4К.

топовый 22-и ядерник на платформе - это 2699Av4
топовый 20-и ядерник - 2679v4

для игрушек удачный 5960Х - будет интересен чем любой зион 26ХХv3/v4

Р.S. когда в Асрок Х99 вставляешь зион v4 - по систем агенту прилетает +300mV и этот офсет становится недоступным, исправить можно только модификацией биоса.

Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.
Впредь любые вбросы "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.
А советы "нельзя включать тесты, любоваться на частоту" будут приравниваться к 3.1 - дача советов без знания предмета/размещение заведомо ложной информации.


Последний раз редактировалось ЗлойГеймер 23.11.2024 10:57, всего редактировалось 55 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 185
ИМХО Метро - любой выпуск само по себе глюкодром, вот в DOOM 2016 мой комп в 4к просто летает и судя по всему DOOM 2020 тоже взлетит.взлетит.Просто я не вижу смысла тратиться на апгрейд ну ни какого.

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Infreader писал(а):
фризов становится значительно меньше
значит система не настроена по уму была и не нагружая её ты только маскировал проблему и то не до конца ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2011
Откуда: Stary Oskol
patologoanatom писал(а):
Ну не знаю, даже тройка не особо, двойка вообще ни о чём.

ну как бы 4700мгц это очень сильно.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 185
А эти 4.7 ГГц в тех же играх не кукуруза с одного, двух ядер,

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Infreader писал(а):
Может хватит этот позор с 720p ?

У вас вообще глючная система на семёрке, не в состоянии пройти линкс 095 при 5/7/9 ядер и производительностью на уровне 3930к в играх, вам бы ещё какие то требования к методикам выдвигать. :rofl:
welcome2detroit писал(а):
4700мгц это очень сильно.

С 4.5ггц всего 4% разницы, картина сильно не изменится, а такую частоту даже ксеоны 1660v3 возьмут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2017
Здравствуйте!
Начал разбираться с разгоном Хасвелла 5820 К: 4,5 ГГц, питание проца 1.250 В. Материнка Asrock x99 extreme 3, Corsair Hydro H110i GT, корпус пока открытый с пятью 140-вками.
Гонял тесты ФПУ в Аида 64, максимальная температура ядер 81 С, температура охлаждающей жидкости 42 С, теплопакет 178 Вт (по данным Аида).
Меня смутили показания термодатчика в Корсэйр Линк temp3=85 C и температура текстолита с обратной стороны платы в районе ВРМ -максимально 84С. Обдув радиатора ВРМ вентилятором 70х70 никак не повлиял на показания датчиков. Обдув 120-дцаткой снизил температуру на 1-2 градуса.

1. У кого как греется ВРМ и охлаждающая жидкость в контуре в таком разгоне в играх (кроме Линкса, в него я не играю) и в аналогичном тесте Аиды?
2. Заморачиваться с охлаждением ВРМ?
3. Какие параметры биос можно подстроить, чтобы температура системы питания упала?


Последний раз редактировалось Юран 28.03.2020 15:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
BOBKOC писал(а):
значит система не настроена по уму была и не нагружая её ты только маскировал проблему и то не до конца ;-)

Тем не менее как только повышал нагрузку и особенно когда поставил двуранковую память - всё стало лучше ) , а всё потому что на 6800К перекос на чтение из памяти... у меня на 6800К вообще память на 1800 давала лучший результат чем на 2400 ) , на 6950X такого не было , но когда поставил 64 гига потребовалось перейти на 2200 и снизить вольтаж на 0,1 вольта на память подняв тайминги на +2 по всем трём.

patologoanatom писал(а):
У вас вообще глючная система на семёрке, не в состоянии пройти линкс 095 при 5/7/9 ядер и производительностью на уровне 3930к в играх, вам бы ещё какие то требования к методикам выдвигать.

Однако опять же , как только настройки игры выше - всё выравнивается. Что же касается LinX 0,6,6 и новее... учитывая что я сколько читал от сдешних страдальцев что у них LinX-ы особенно 0.7.2 и 0.8 давали невязки и то СКОЛЬКО процессоров они перебирали и потом снова спустя время получали невязки , учитывая что эти невязки восспроизвелись аш на трёх ПК у меня и у моего приятеля на сервере , я считаю и буду считать что проблема в конкретном LinX-е. До тех пор , пока я не получу подтверждения что всё работает чётко , до тех пор пока это подтверждение не будет применимо к Windows 7 , а на Windows 10 я ни ногой... вы мне ничего не докажете про мою не стабильность. Я подозреваю и не безосновательно что в новых LinX-ах умышленно вводят ошибки которые чаще всего проявляются и только в некоторых случиях не проявляются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2016
Фото: 35
welcome2detroit писал(а):
о чем и речь. В чем профит 2011-3 платформы от ам4 ?
Меш? 4х канальный контроллер и не чиплетный дизайн?
Проблема в том, что для бОльшего кол-ва пользователей эти плюсы не имеют смысла от слова совсем.

"Проблема" в том, что эта платформа изначально не создавалась для мартышек, которым надо "ПростА пАиграть и пАсёрфить в нЭте". Но они, к сожалению, этого не понимают.
Поработай с аудио/видеофайлами, размером под 50~200 гб каждый на обеих системах, и тупые вопросы исчезнут сами собой. Ну а про игры patologoanatom всё очень красиво расписал. Парой постов ниже твоего.
Infreader писал(а):
Чем меньше разрешение в игре - тем чаще фризы и лаги...

Рукожоп, уйди.
BerdnikovMax писал(а):
Я не упоминал первое поколение, как раз подразумеваю 2-3. К тому же, у вас уж очень большая разница в частоте, около 700 мгц. А в winrar'e да, конечно, есть тесты где райзен сливает, но в большинстве задач все же получше, да и вообще про равенство я имел ввиду, что именно в играх 2011-3 звезд с неба не хватает, по сравнению с новыми поколениями, а именно этим интел и отличаются в основном от райзенов.

Просто поразительно.
Мартышки покупают железо, даже не понимая, на кой хрен оно им нужно. Видимо, просто чтобы было. И по последним постам, даже не понимая, какое положение на рынке оно занимает. А как вдруг!неожиданно! оказывается, что оно вполне себе норм, начинают мямлить....Да я не это, не то имел в виду...Тьфу :facepalm:
patologoanatom писал(а):
Ну не знаю, даже тройка не особо, двойка вообще ни о чём.

Спасибо за наглядность. :beer:


Последний раз редактировалось Foxconn 27.03.2020 22:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2018
Откуда: г. Герой ТУЛА
Фото: 1
welcome2detroit писал(а):
Думаю "дядя" долго не просидит тут

Ты лучше смотри за тем где твоя задница сидит

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
BerdnikovMax писал(а):
брать с нуля разумнее все же райзен

Цены глянь а потом агитируй, и не забудь еще про цены на топ(а не говно за 5 тыр) материнку приплюсовать

первое что нашол


если даже вот с этим сравнивать по цене


ТО ВОТ ЭТО только для "агитаторов рязанских" и годится :hi:

Это при том что из асусов ни чего нет



Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
ЗлойГеймер писал(а):
судя по всему DOOM 2020 тоже взлетит

ЗлойГеймер , он правда летает ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
Foxconn писал(а):
Рукожоп, уйди.

Да понимаешь , какй я рукожоп ? Я просто имею свои 60 FPS и отличный монитор ) или я что , прям так обязан иметь 200 FPS непойми зачем и обязан поменять свой хороший 32-ух дюймовый мониитор с IPS матрицей на нечто другое ? Зачем ? Рукожоп это тот у кого реально деградируют камни , у кого реально выходит из строя железо. У меня же суперэкономчно всё работает ) что ещё для счастья надо?
Ваша проблема состоит в том , что ещё не вышли из юношеского максимализма... выжать 4,2 и плевать как... выжатьт 4,5 , 4,8... зачем ? Потому что так модно... а если подумать и посмотреть и понять что мода ничто , личное мнение - всё ) вот это увы не понимаете )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2016
Фото: 8
ух у вас тут замес) а по сабжу: правильно "приготовленный" 2011-3 в играх шатает зен2 так "шо аш гай шумит"... утрирую конечно, разница не велика, но вектор именно такой.

https://www.3dmark.com/compare/fs/19113 ... s/21581699

яркий пример, папугаев косит по физике, но фпс ниже в графических тестах... в играх ситуация будет 1в1, проверял (физика не влияет на результат в реальных приложениях).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2016
Фото: 35
Infreader писал(а):
Да понимаешь , какй я рукожоп ?

Прекрасно понимаю.
В предыдущей серии:
Infreader писал(а):
Лично я на первом своём 6800К сталкивался со следующим фактом. Чем меньше разрешение в игре - тем чаще фризы и лаги... причём именно фризы , длинной по 1-1,5 сек... когда же я ставлю 2320x1305 и выше - фризов становится значительно меньше.

У меня что на 5820k, что на 5960х - при уменьшении разрешения в играх никогда нет даже намёка на "фризы". Вывод: у тебя руки растут не из плеч.
Infreader писал(а):
Ваша проблема состоит в том что ещё не вышли из юношеского максимализма... выжать 4,2 и плевать как... выжатьт 4,5 , 4,8... зачем ?

У меня "проблем" нет вообще. Вы с welcome2detroit видимо из тех, кто в своём глазу бревна не замечает, а другим указывает на их "проблемы", существующие исключительно в ваших головах.
Infreader писал(а):
Я просто имею свои 60 FPS и отличный монитор

Я эту платформу покупал в первую очередь для работы, а не для детских шалостей. И процессор, работающий на 4.4 по ядрам, а не на стоковых 3,0, справляется с задачей на 35-40% быстрее. Уже не говоря про игры.
Прекращай мерить других по себе, если для тебя твой ПК - игровая приставка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2011
Откуда: Stary Oskol
Foxconn писал(а):
У меня "проблем" нет вообще. Вы с welcome2detroit видимо из тех, кто в своём глазу бревна не замечает, а другим указывает на их "проблемы", существующие исключительно в ваших головах.

А я то вообще здесь причем лол? Где и кому я что указывал? Я сижу на х99 и менять не собираюсь на амд уж точно, были мысли поменять на 9900к но передумал.
То, что х99 платформа изначально была выпущена мягко говоря не для "игор" - держите в курсе , вот это новость.
Я про реалии 2020 года.
Вы ,как и я , покупали х99 до выхода райзенов вообще. Да и первые райзены такое себе удовольствие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
Foxconn писал(а):
У меня что на 5820k, что на 5960х - при уменьшении разрешения в играх никогда нет даже намёка на "фризы". Вывод: у тебя руки растут не из плеч.

Я ещё раз говорю ) про большой нагрузке у меня нет фризов ) , а при малой.... может потому что всё сбансировал уже у себя )

welcome2detroit писал(а):
То, что х99 платформа изначально была выпущена мягко говоря не для "игор" - держите в курсе , вот это новость.

Она действительно была выпущена не для игр ) , просто подсчитайте сколько за время с 2014-го сменилось сокетов и сколько раз днищеброды купили новьё у Intel ) конечно X99 не для игр ) ведь материнку покупаешь один раз , процессор максимум 2 раза если топовый берёшь сразу ) если берёшь 5820K/6800K то три раза меняется проц ) но материнка та же )
А днищеброды брали 4770К / 6700К / 7700К... и всё это ЧЕТЫРЕ ядра )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2017
Юран писал(а):
Здравствуйте!
Начал разбираться с разгоном Хасвелла 5820 К: 4,5 ГГц, питание проца 1.250 В. Материнка Asrock x99 extreme 3, Corsair Hydro H110i GT, корпус пока открытый с пятью 140-вками.
Гонял тесты ФПУ в Аида 64, максимальная температура ядер 81 С, температура охлаждающей жидкости 42 С, теплопакет 178 Вт (по данным Аида).
Меня смутили показания термодатчика в Корсэйр Линк temp3=85 C и температура текстолита с обратной стороны платы в районе ВРМ -максимально 84С. Обдув радиатора ВРМ вентилятором 70х70 никак не повлиял на показания датчиков. Обдув 120-дцаткой снизил температуру на 1-2 градуса.

1. У кого как греется ВРМ и охлаждающая жидкость в контуре в таком разгоне в играх (кроме Линкса, в него я не играю) и в аналогичном тесте Аиды?
2. Заморачиваться с охлаждением ВРМ?
3. Какие параметры биос можно подстроить, чтобы температура системы питания упала?

Господа! Приветствую!
Можете подсказать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Рига, Латвия
Infreader писал(а):
А днищеброды брали 4770К / 6700К / 7700К... и всё это ЧЕТЫРЕ ядра )))

Я, как самоизбранный представитель днищебродов, подозреваю, что в играх имею более высокий fps, чем ваш. Просто потому что у меня 1080Ti его выдавливает больше, чем ваша 1070. Если в этом был весь контекст скобок-смайликов и я его правильно понял.
Infreader писал(а):
просто подсчитайте сколько за время с 2014-го сменилось сокетов и сколько раз днищеброды купили новьё у Intel

Ни разу не купил, как ни странно. Сейчас уже только начал думать.

_________________
R9 5900X, Strix X570-E, 64GB Ballistix 3800CL16, RTX3070 Gigabyte Gaming OC
Corsair AX860, SoundBlaster Z
32GK850G+ET322QK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
du5t
Я жду аналог 1080Ti c TDP около 150W ) очень хочется так )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Рига, Латвия
Infreader писал(а):
Я жду аналог 1080Ti c TDP около 150W ) очень хочется так )

Лишь бы только ей стала RTX3060, а не 4060 какая-нибудь, иначе ждать долго придётся.

_________________
R9 5900X, Strix X570-E, 64GB Ballistix 3800CL16, RTX3070 Gigabyte Gaming OC
Corsair AX860, SoundBlaster Z
32GK850G+ET322QK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2012
Откуда: Україна, Харків
Господа - зачем вам на 5960 4,8?
Который год (с момента покупки профильной матери осенью 2017) не знаю горя на 4250МГц. Ну вот совсем. Для чего гнать ядра выше оптимума частота/напряжение?

_________________
CPU: i7-5960X 4.3Ghz/Phanteks PH-TC14PE
RAM: 4x8Gb Corsair LPX 3200CL15
Mb: Asus ROG R5E10
GPU: MSI GTX1080Ti GamingX 11G
https://valid.x86.fr/tya0xl


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2017
Infreader писал(а):
du5t
Я жду аналог 1080Ti c TDP около 150W ) очень хочется так )

2080 Ти- Не?
Нвидия неплохо так андервольтятся и на них легко устанавливаются лимиты потребления.
А вы ещё не просчитывали, в какую сумму вам обойдётся аккумулятор(ы), чтобы уже отвязаться от разорительных тарифов на электроэнергию, а запасать киловатты по ночному тарифу?
Может разница в цене между 1080ти и 2080ти в 70-80 тыс рублей стоит того, чтобы перейти на аккумулятор(ы)?
Тем более у Вас слабый ибп. А тут будет часа 3-6, чтобы окончить проекты.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24441 • Страница 1006 из 1223<  1 ... 1003  1004  1005  1006  1007  1008  1009 ... 1223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: N1ghtwish, Sashiki302, Пенсионер600 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan