В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2856333 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2855432 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2019 Откуда: Usa Фото: 0
Skiffjkee писал(а):
На ютубе есть видео, где сравнивают процессоры, особой разницы нет, между тем же 5600x и 5900x. Один плюс, это то, что график фрейма более плавный будет, чем у того же 5600x, а так я разницу не заметил! Либо покажите реальный прирост, между 5600x и 5900x&
Ну, более плавный график фреймтайма и является показателем бОльшей плавности. И я, лично, смотрю на минимальный показатель фпс, т.к. от он, на мой взгляд, сильнее отражает общие ощущения от игры, тогда как максимальный, чаще всего, ограничен мощностью видеокарты. Со своим переходом от 5600х на 5900х я получил ощутимо более высокую плавность в том же Vermintide 2 на своём мониторе в 144гц
Соглашусь, в общем по палате разница невелика. Несколько более ощутимая разница есть в играх с большим количеством физ.объектов (онлайн шутеры с большими картами и большим количеством людей, например, колда варзон или арех, либо кооперативы с огромными волнами врагов, вроде той же Warhammer:Vermintide 2). Для большинства пользователей переплата при покупке ТОЛЬКО для игр будет бессмысленной, и я это поддерживаю. Однако, свой процессор я брал по большей части для рабочих задач, а бонусом получил ощутимо большую отзывчивость во всех задачах на фоне 6ядерника
_________________ [URL=https://meettomy.site] Womans from your town[/URL]
Например, тут забавно 5900X тащит 144 (для моника), а 5800X уже нет.
Я изначально вел речь про 2к разрешение и видосы смотрел так же про 2к) Разница бывает пару кадров и все. А так у меня реально сомнения, что менять смысла нет.
vol2008 писал(а):
Обмен ради обмена, минус 7к. Пустое. Даже не парьтесь
Так же уже думаю)
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Castlesairus писал(а):
Несколько более ощутимая разница есть в играх с большим количеством физ.объектов (онлайн шутеры с большими картами и большим количеством людей, например, колда варзон или арех, либо кооперативы с огромными волнами врагов, вроде той же Warhammer:Vermintide 2).
В основном и планирую играть в варзон и подобное!) Жду видеокарту, потом тестирую, если будут вопросы, то поменяю))
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2019 Откуда: Usa Фото: 0
Skiffjkee писал(а):
В основном и планирую играть в варзон и подобное!) Жду видеокарту, потом тестирую, если будут вопросы, то поменяю))
Если система не забита фоновыми задачами, антивирусами и прочей требухой, профит будет от силы 5-7%. И то не всегда. ИМХО, переплата того не стоит. Если прям реально будет не хватать фпс (что вряд ли), лучше подкопить до 5800x3d. А он там, глядишь, и подешевеет немного на фоне выхода ам5
_________________ [URL=https://meettomy.site] Womans from your town[/URL]
если уж брать то 12900К, так как обычный 12900 даже не даст память нормально разогнать и судя по отзывам на Али с настройкой и разгоном там всё печально, а если считать затраты на материнку и охлаждение апгрейд выйдёт крайне не дешёвым и ещё сомнительным по качеству
_________________ 9800X3D\Lian Li Hydroshift 360\Gigabyte B650 Aorus Elite\adata lancer 6200 28-36-30-48\RX7900XTX Gigabyte Aorus Elite \Lian li O11 Dynamic EVO RGB\NGDP 1000W platinum
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Fabregas04 писал(а):
если уж брать то 12900К, так как обычный 12900 даже не даст память нормально разогнать и судя по отзывам на Али с настройкой и разгоном там всё печально, а если считать затраты на материнку и охлаждение апгрейд выйдёт крайне не дешёвым и ещё сомнительным по качеству
М.п. подходящая в днс 14к, но самый большой косяк, что видеокарта не будет работать в первом слоте, а остальные там максимум PCIE 4.0 x4. Дешман он и есть дешман, но ядра Alder Lake
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Александр1978 писал(а):
пусть первый бросит в меня камень!
...на сколько ядер ?
Skiffjkee писал(а):
В принципе 5-7к на апгрейд не жалко
И разницу увидеть только в бенчах и в возросшем потреблении в простое
Shiko123 писал(а):
Что 5900X, что 5950X быстрее 5800X в играх
Вот тут как раз и есть смысл доплатить за 5800X3D...и забить болт на дорогую память, ее разгон и охлаждение.
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды: На мой взгляд сейчас менять один Zen3 на другой Zen3 уже поздновато...надо подкопить и понемногу готовится переходить на АМ5. Это для тех кто в принципе хочет сделать апгрейд, лично я пока не планирую...это на всякий случай, чтобы не было вопросов.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Александр1978 писал(а):
Маркетинг - он такой
Дело не в маркетинге, я пока практически без работы сижу, от этой...сами знаете что, так что даже если бы у меня было желание...увы и ах. А там видно будет...
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Hunter_on_deer писал(а):
Залочил частоту на 4600 мгц при 1.2 вольта.
Сомневаюсь что пройдет LinX/prime95/OCCT...либо очень удачный экземпляр.
Hunter_on_deer писал(а):
Так, что смысла гнать оперативку на 5600х вообще нет смысла?
Ну если нет упора в память, то зачем гнать....а с другой стороны если гонится, то почему бы и не разогнать? Тут вопрос вкуса и предпочтений....я разогнал память чисто ради галочки...люблю я разгонами заниматься и все тут...а профита кроме как в тесте аиды я нигде не увидел.
Hunter_on_deer писал(а):
Лок на 4600 и 1.2 вольта имеет смысл?
А тут вообще не понятен вопрос...и в чем ожидается смысл? Меньше нагрев? Ну так можно сравнить и будет понятно, есть или нет тот смысл. Поднять перфоманс в многопотоке? Опять же, прогони бенч и увидишь. Правильно заданный вопрос содержит половину ответа.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Долгопрудный
Надеюсь это не будет флудом, но в целом ведь не стоит ссылаться на какой то синтетический тест и говорить о том, что разгон озу бесполезен) Есть много тестов на ютюбе, в том числе отличные тесты от Gerkon'a, где очевидна разница в игровой производительности между планками на разных частотах и таймингах, а так же разница на интелах и разных Zen'ах в плане одноранговой и двуранговой памятью (для ДДР 4 ранее всегда было нормой 8гб - чипы с одной стороны=одноранг, 16гб - чипы с двух сторон=двуранг). Еще есть одна большая болячка всех райзенов, а именно выставление в авторежиме материнками непомерно высоких значений вторичных таймингов, могу ошибиться в конкретном, но вроде TCL и TFAW. На интелах они всегда максимально низкие и в играх это очень отчетливо видно, на амд в итоге микрофризы и прочие пакости, пока не выкрутить на те же "интеловские") Если пк не для игр и играть никогда не собираетесь, то конечно можно и не гнать. P.S. Ответьте, товарищи, недавно видел список наиболее хороших материнок под 5600х-5800х, но к сожалению были указаны лишь названия вроде Легенд и Томагавк. Сейчас едет с Алиэкспресса 5700х, что можете посоветовать? Только поконкретнее, т.к. выбор почему то оказывается очень скудным или оверпрайсным, а отзывы и обзоры противоречат друг другу
Ребят, созрел тут на апгрейд проца. Выбираю между 5700x и 5800x. Стоит ли переплата в несколько десятков евро за последний? И главное, потянет ли его Scythe Kotetsu Mark II TUF? Сценарии использования где-то 50/50.: 1) Игорь, до 20-21 года, 2)Создание контента(редактирование видео, работа со звуком), работа с архивами, Handbrake(довольно часто).
Последний раз редактировалось Kuwabara 26.05.2022 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
HereticPrime RC и "третички" задраны. CL и FAW в xmp есть. RCD\RP на AMD едет выше. После выхода AdlerLake память там тоже гонится гораздо ближе к ZEN2+ чем к скайлэйку. Старая архитектура интел это в принципе отдельная история которая как-то "ограниченно" использовала память относительно новых решений. Теперь имеем кучу планок которые не едут на своих XMP ни на ZEN ни на Adler. Видимо часть "производителей" свои тестовые стенды с "celeron G440" обновят только когда их закидают этими самими Celeronaми...
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
HereticPrime писал(а):
Есть много тестов на ютюбе, в том числе отличные тесты от Gerkon'a, где очевидна разница в игровой производительности между планками на разных частотах и таймингах
Вообще не спорю, факт....в играх....но я во первых в игры играю на столько редко....ну как вам сказать...у меня сейчас третий кризис установлен и все....я его установил в начале марта...просто поприколу и забыл когда последний раз играл...у меня в системе два накопителя....оба SSD....один на 128Гб, а второй аж на 240....первый под систему и на нем свободно где-то половина...второй под всяко разно и на нем свободно в разное время от 50 до 70Гб....бывает фильмец скачаю и забуду удалить или инсталер какой то гидры....в общем я думаю понятно какой с меня геймер....какую то современную игру мне даже скачать некуда, не то что установить.....а ФПС у меня залочен на уровне 40 пока стоишь и 60 когда бежишь....Radeon Chill штука называется....так что мне абсолютно посрать как там память работает....на прошлых планках у меня был ХМР 2400....и разгон ручной был так же до 3800....то я никакой разницы не замечал, что 2400....что 3800....да и какая разница раз у меня ни видеокарта ни тем более проц на полную не загружены....загрузка проца дай бог 15%....ну или 20%....он у меня вообще не греется в играх...ну точнее не более чем если в браузере сидеть.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Долгопрудный
Alex_Str писал(а):
Вообще не спорю, факт....в играх....но я во первых в игры играю на столько редко....ну как вам сказать...у меня сейчас третий кризис установлен и все....я его установил в начале марта...просто поприколу и забыл когда последний раз играл...у меня в системе два накопителя....оба SSD....один на 128Гб, а второй аж на 240....первый под систему и на нем свободно где-то половина...второй под всяко разно и на нем свободно в разное время от 50 до 70Гб....бывает фильмец скачаю и забуду удалить или инсталер какой то гидры....в общем я думаю понятно какой с меня геймер....какую то современную игру мне даже скачать некуда, не то что установить.....а ФПС у меня залочен на уровне 40 пока стоишь и 60 когда бежишь....Radeon Chill штука называется....так что мне абсолютно посрать как там память работает....на прошлых планках у меня был ХМР 2400....и разгон ручной был так же до 3800....то я никакой разницы не замечал, что 2400....что 3800....да и какая разница раз у меня ни видеокарта ни тем более проц на полную не загружены....загрузка проца дай бог 15%....ну или 20%....он у меня вообще не греется в играх...ну точнее не более чем если в браузере сидеть.
Вот поэтому я и написал, что если не для игр, не для конкретных задач с использованием ОЗУ, то и не надо гнать, собственно нет смысла и гнать процессор, надо лишь андервольт сделать, если слишком "жарко". Если есть фризы буквально даже в системе, тогда конечно надо что-то делать и искать проблему, если нет, то все ок. Мне главное теперь подобрать материнку, я остановился на Msi B550 Meg Tomahawk, т.к. х570ки дорогущие сейчас или старые. P.S. Забыл оговориться, что я исхожу по таймингам от 2ранговых планок, хотя для 5000ных райзенов они как раз хуже, чем 4 планки одноранговых(
Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
Agiliter писал(а):
HereticPrime RC и "третички" задраны. CL и FAW в xmp есть. RCD\RP на AMD едет выше. После выхода AdlerLake память там тоже гонится гораздо ближе к ZEN2+ чем к скайлэйку. Старая архитектура интел это в принципе отдельная история которая как-то "ограниченно" использовала память относительно новых решений. Теперь имеем кучу планок которые не едут на своих XMP ни на ZEN ни на Adler. Видимо часть "производителей" свои тестовые стенды с "celeron G440" обновят только когда их закидают этими самими Celeronaми...
Короче я лоханулся, речь шла о tCKE, Twr немного, так же Trc (который для моих баллистиксов например обязан быть 56 и уже дальше ниже, хотя Е дай говорят 52 в 90% случаев посыпят ошибками), ну и судя по тестам от Геркона там так же важны rrds,rrdl и Tfaw(даже если в хмп оно есть, но оно должно быть 16). В общем для игр там много НО, поэтому по приезду 5700х я буду видимо играться как на интеле с озу)
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
HereticPrime писал(а):
я остановился на Msi B550 Meg Tomahawk
Ну она не MEG...а MAG....но да, выбор хороший, у самого ее аналог в уменьшенном формате, когда брал Tomahawk не было в продаже и решил что и Mortar подойдет...ну и чуть дешевле к тому же.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Долгопрудный
Agiliter писал(а):
Не должно. 4-4-16 едет далеко не вся память и тем более не на любой частоте.
Да это я все на себя проецирую, каюсь, а так ведь не всем удалось смести с прилавков самые народные микрон E-die 2ранги. В целом потолок таких результатов вроде около 3733мгц, если не тянет, то 3600 мастхев. Но опять таки сейчас цены адовые, я брал 32гига за 10к, потом вышли U4 Ballistix, там Крушиал уже подсуетился и разграничил дрянь от премиум планок, в итоге за 32гига 3600мгц отдавали от 15 до 17к. Сейчас там ценник просто сумасшедший, о Samsung B-die приходится мечтать). Но в целом методом тыка конкретно в играх можно нащупать тайминг, который плохо влияет, хорошо для тестов подходил Tomb Raider
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Кстати на "новые" цп AMD конкретизировала официальную поддержку памяти в технических характеристиках. Теперь её не надо искать не пойми где. Можно в шапку добавить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения