В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2854101 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2853200 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Как сказать...и говорить о производительности, то да...а если о требуемом напряжении...при условии что оба будут из одной партии, то 5800Х скорее всего потребует меньше, в этом и смысл.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
Alex_Str писал(а):
Это понятно, я думаю если еще снизить производительность
Все верно, не зря же инженеры выбрали именно 76 Ватт для стокового состояния процессора. Это они не с потолка взяли, у них были соображения....в т.ч. см. выше. А если у тебя в Украине там ценник на электроэнергию не высок, то чего париться? Можно и 140 Ватт Мой проц не может набрать 12000 попугаев в тесте CBR23 в многопотоке ни при каких настройках, - охлад не позволяет. Должны же быть минусы у моего чудного охлада, а то я всё про его плюсы И да, процесс настройки курвы для моего проца занимает не более 1,5 часа. Хотите верьте, господа, хотите - нет. Спасибо vol2008 и скрипту прайма.
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2007 Откуда: Hamburg Germany Фото: 19
Матрикс писал(а):
Верно ли я понял, что нужно те ядра, которые запрашивают напряжение не 1.314 настройкой curve сделать так, что бы стали запрашивать именно столько?
да вы поняли правильно, или вы до 1.310в опускаете 0 ядро и если ошибки или нестабильная работа тогда остальные подтягиваете до 1.314в, один шаг курвы 0.002-0.003в где-то так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Матрикс писал(а):
320 это маленький для b-die если 2х16 Гб?
я еще не сильно разобрался в ддр4 памяти и как она себя показывает на райзенах, но чисто математически я считал что для 16 гиговых модулей не меньше 350 должно быть.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Skiffjkee писал(а):
То есть лучше все же взять 5800x?)
Не просто так же у него выше частоты.
Александр1978 писал(а):
А если у тебя в Украине там ценник на электроэнергию не высок, то чего париться? Можно и 140 Ватт
На счет ценника, это имеет смысл если например майнит процессором или типа того, а если просто играть пару часов в день...то можно и 140Вт, на счете за электрику это практически никак не отразится. Так что нет особо смысла с этим парится. А так то в фиксе у меня может быть и 160Вт и охлаждение справляется...а там где было 12000 попугаев, то нагрев был не более чем 63 градуса.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
XIMERA123 писал(а):
я считал что для 16 гиговых модулей не меньше 350 должно быть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
Alex_Str писал(а):
о нагрев был не более чем 63 градуса.
А у меня при PPT более 100 W с моим охладом темпа проца в многопотоке синебенча превышает 65 градусов и проц начинает сбрасывать частоту и в итоге не добирает чуть баллов до отметки в 12000. Хотя, подозреваю, если открою крышку корпуса и выставлю системник за окно на отлив (живу в кирпичном доме с толстыми стенами, а май нынче у нас в кишлаке холодный), то наберет 12000. Но мне влом, и так сойдет
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2008 Фото: 86
vol2008 Лимиты motherboard. 361Гфлопс в Linx. Температура 87. Частота 4300. Выставляю лимиты с запасом небольшим в PBO2 (не упирается в лимиты). 330Гфлопс в Linx. Температура 70. Частота 4000. Почему так происходит, упора в лимиты нет, а ЦП работает медленнее? На CB23 лимиты так не влияют, количество очков почти максимальное.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Александр1978 писал(а):
при PPT более 100 W с моим охладом темпа проца в многопотоке синебенча превышает 65 градусов
Я тут скидывал уже сравнение...так как у меня лежит SE-224-XT...то между ним и профильной СЖО разница была 4-5 градусов. Для этой башни немного помогает второй вентилятор...как минимум 1-2 градуса получается сбросить...ну и вентиляторы должны быть с высоким статическим давлением, я тестировал с ноктуа на вдув и кулер мастер на выдув. С таким конфигом и РРТ 99Вт было 65 градусов в пике. Еще имеет смысл настроить минимальную задержку повышения оборотов для вентиляторов при повышении температуры.
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
GlokMMC писал(а):
Почему так происходит, упора в лимиты нет, а ЦП работает медленнее?
Ну во первых дефолтная частота опроса у HWiNFO 1 раз в две секунды...вы серьезно думаете что с такой частотой можно получить адекватную картину? Много чего пропускается и могут быть кратковременные скачки тока и тп. Контроль в процессоре работает очень быстро и кратковременные упоры в одни лимиты могут стабилизировать систему, не давая ее греться больше или потреблять больше, в общем не давая упираться в другие лимиты...и тут либо методом тыка подбирать лимиты....либо тратить время на изучение нюансов работы. Попробуйте подобрать лимиты, не все, а какие то...так чтобы упор в них происходил в редких случаях и так возможно производительность будет даже выше, чем с лимитами с запасом. Можно например посмотреть какие значения достигаются в пике в тесте и именно такие значения задать в качестве лимитов...ну или на пару единиц меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2008 Фото: 86
Alex_Str писал(а):
Ну во первых дефолтная частота опроса у HWiNFO 1 раз в две секунды...вы серьезно думаете что с такой частотой можно получить адекватную картину? Много чего пропускается и могут быть кратковременные скачки тока и тп. Контроль в процессоре работает очень быстро и кратковременные упоры в одни лимиты могут стабилизировать систему, не давая ее греться больше или потреблять больше, в общем не давая упираться в другие лимиты...и тут либо методом тыка подбирать лимиты....либо тратить время на изучение нюансов работы. Попробуйте подобрать лимиты, не все, а какие то...так чтобы упор в них происходил в редких случаях и так возможно производительность будет даже выше, чем с лимитами с запасом.
Ладно что там HWinfo показывает. Гфлопс меньше становится ощутимо. У меня при тесте TDC 90A, EDC 122A, PPT 137W. Выставляю в bios TDC 100A, EDC 130A, PPT 150. Запускаю тест и вижу, что температура меньше, частота меньше. Хотя лимиты выставлены с запасом.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
GlokMMC писал(а):
Ладно что там HWinfo показывает.
GlokMMC писал(а):
Хотя лимиты выставлены с запасом.
Ну вот достижение лимитов ты же смотришь по HWiNFO ? ) Там показывается что лимиты не достигнуты....а это может быть не так...частично может помочь увеличение частоты опроса в HWiNFO....не естественно не гарантировано. Как я и написал выше, пробуй разные лимиты и смотри как они влияют. Какая AGESA кстати ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Что-то у меня 5950X не бустит полноценно, 4.5-4.7 даже в однопотоке. Что стоит попробовать покрутить? Плата MSI B450 Tomahawk с последним бета-биосом (AGESA 1.2.0.7).
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
NONsens писал(а):
Что-то у меня 5950X не бустит полноценно, 4.5-4.7 даже в однопотоке. Что стоит попробовать покрутить? Плата MSI B450 Tomahawk с последним бета-биосом (AGESA 1.2.0.7).
В новых AGESA после версии 1.2.0.3 есть ограничение напряжения при превышении стокового лимита EDC...для 5950Х это 140А. Если в ручную задать этот лимит в стоковое значение...перестанет срабатывать ограничение напряжения и буст частоты будет работать нормально, по крайней мере у меня так. РРТ и TDC можно поставить с запасом, чтобы упора не было...а вот именно EDC установить 140А.
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
GlokMMC писал(а):
Вот при таких значениях всё хорошо. Если EDC выставить 140, то частоты и температура падают. Хотя максимальное в мониторинге 122А.
На мониторинг лимитов можно не смотреть...практически...подбирайте ориентируясь на производительность...ну и может температуру, так как температура очень быстро не меняется...мониторинг ее нормально отображает при низкой скорости опроса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
GlokMMC писал(а):
Гфлопс меньше становится ощутимо. У меня при тесте TDC 90A, EDC 122A, PPT 137W
Когда проц в авторазгоне (РВО2), то смотрите в мониторинге HWiNFO такой показатель как Global frequency limit.
Цитата:
То что HWInfo показывает как "Global frequency limit"- есть текущая наименьшая из семи частот (для Vermeer) соответствующих инфраструктурных лимитов (PPT, TDC, THM, Voltage, HTC, PROCHOT, CCA)
. В РВО2 этот показатель (Global frequency limit) для 5600х равен 4650 + boost override (т.е. его максимальное значение может быть 4650 + 200 = 4850 МГц). Из цитаты следует, что этот показатель зависит от 7 факторов, они перечислены выше. В РВО2 вы можете ручками менять только некоторые из них, остальные нет возможности менять (для безопасности проца - так сделал производитель). Как только вы видите, что значение Global frequency limit, которое было в простое, вдруг под нагрузкой начало снижаться, значит вы достигли какого-то лимита из тех семи, что приведены выше, при этом это может быть лимит, который не регулируется в ручную. В фиксе же эти лимиты отключаются и проц молотит "вне себя", не обращая внимания на температуры, токи, и прочие мелочи и отключается только при уходе в защиту при достижении 110+ град по Цельсию. Как-то так. Следите за Global frequency limit если проц у вас в РВО2. Если в фиксе то следить за Global frequency limit не имеет смысла.
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
GlokMMC Vdroop что-то многовато плюс clock stretching. При отсутствии упора в лимиты PBO, эти два фактора однозначно указывают на нехватку напряжения. 100 мгц и 210мгц на ваших скринах - это не нормально. Сильно заниженные магнитуды или офсет минусовой. Может еще VRM проседать. Попробуйте linx 0.7, но в любом случае такого стретчинга не должно быть. Где-то на раннем этапе настройки ошибка.
_________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 29.05.2022 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
Александр1978 писал(а):
Как только вы видите, что значение Global frequency limit, которое было в простое, вдруг под нагрузкой начало снижаться, значит вы достигли какого-то лимита из тех семи, что приведены выше, при этом это может быть лимит, который не регулируется в ручную.
Надо бы это в шапку...так как чувствую люди будут часто сталкиваться с "невидимыми" лимитами и задаваться вопросом, а почему не едет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2008 Фото: 86
Alex_Str писал(а):
На мониторинг лимитов можно не смотреть...практически...подбирайте ориентируясь на производительность...ну и может температуру, так как температура очень быстро не меняется...мониторинг ее нормально отображает при низкой скорости опроса.
Я гоняю тест больше 2 минут, прогреться уже должно. Значит HWinfo ложную информацию показывает про TDC и EDC. Меня 86 градусов устраивают в linx, задач на ПК таких нет, чтобы 86 грелся.
Сейчас этот форум просматривают: max1g и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения