Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38769 • Страница 1024 из 1939<  1 ... 1021  1022  1023  1024  1025  1026  1027 ... 1939  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2848240 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2847339 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2847339 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2847339 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2847339 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2846455 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
vol2008
я к примеру не парился выставил частоту ,подобрал напряжение и LLC 4 c частотой 600 и режим экстрим 120%
под линкс даже и не пытался настраивать ,мне хватает СВ 23

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Prof
Ну да. Под линкс настраивать нет смысла. Я это так, для науки привел пример. Для 24/7 у меня в VRM только для vddcr_soc LLC1 выставлено (асроки сами подставляют его в ручном режиме).

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
GlokMMC писал(а):
Вроде теперь нормально

Скорее всего тогда и без +3 к курве нормально будет. При таких нагрузках больше играет роль стабильность питания, а на наших платах она походу не фонтан - vrm хреновая реализация. Но для 24/7 Auto достаточно, и такого стретчинга не должно быть.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
vol2008 писал(а):
и такого стретчинга не должно быть.

У меня при LLC Auto разница частот от 20 до 50МГц в зависимости от лимитов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
XIMERA123 писал(а):
я еще не сильно разобрался в ддр4 памяти и как она себя показывает на райзенах, но чисто математически я считал что для 16 гиговых модулей не меньше 350 должно быть.
А разве это не зависимые от частоты значения? Ну то есть при trfc 350 и частоте 1900 будет 184 нс, неужели двуранговые b-die не могут ниже?
Shad2 писал(а):
Слишком много тридцаток на курве. Нифига она нормально не тестилась.
Я выше уже сказал, моя методика очевидно не сработала, нужна новая, хотелось бы услышать вашу. Буду благодарен.
Eduard HH писал(а):
да вы поняли правильно, или вы до 1.310в опускаете 0 ядро и если ошибки или нестабильная работа тогда остальные подтягиваете до 1.314в, один шаг курвы 0.002-0.003в где-то так.
Тогда дополнительный вопрос. Я ведь ядро 1 тоже буду сдвигать, она же тоже сможет некоторое значение негативной curve получить. Или его не трогать и оставить таким? А второе лучшее тоже тянуть к первому? Ну и главное. Все настройки curve делать при лимитах mjotherboard? Они какие то неадекватные там.

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
GlokMMC
А вообще инженеры гиги - вредители. Почти на всех платах под AM4 за каким-то хреном занижена шкала телеметрии CPU TDC процентов на 10 минимум (разница тока VRM по SVI2 и TDC), и плюс к этому в BIOS спрятана ее калибровка (vddcr_cpu full scale current) Т.е. при упоре в лимит, реальный TDC будет на 10% выше.

Матрикс писал(а):
Все настройки curve делать при лимитах mjotherboard? Они какие то неадекватные там.

Если речь о curve optimizer - не обязательно. Смысл в том, чтобы при наблюдении за Core VIDs в all-core нагрузке не было упора в эти лимиты, иначе эти напряжения могут не отражать изменения магнитуд.

Матрикс писал(а):
Не понимаю мне к какому ядру стремиться?

В HWInfo "snapshot cpu polling" не включен, что ты там увидеть хотел? 12 копий Vcore c VRM? )). Без него смысла нет вообще туда смотреть.

По поводу вылетов, попадалась как то инфа, что у одного из вендоров (не помню какой, точно не Samsung) SSD (NVME pci4.0) был косячный драйвер, вызывавший конфликты. Потом вроде пофиксили его.

Насчет курвы - есть супер-быстрый вариант:
- Запускаешь RyzenMaster (предварительно лучше сбросить проц в default) и в нем тест CO.
- Записываешь значения на бумажку (в биос не ставишь пока) и удаляешь RyzenMaster. Пускай они будут множеством СR
- Используй его как базовыое, выставляя в биосе его функцию CR f(x) = x + offset
- за offset можно взять разницу между мин. CO для одного из лучших ядер и тем, что ryzenmaster выдаст.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
vol2008
вот, что у меня получилось после всех тестов полная стабильность везде, буст +200, лимиты материнской платы, скаляр *10, LLC Auto, сейчас разность Vid по курве 0.002в. Полная стабильность.
Вложение:
PBO+CO.png
PBO+CO.png [ 70.39 КБ | Просмотров: 1245 ]

очень капризное ядро 1, из-за него всю курву надо было двигать.
PS спасибо большое за ваш гайд и ваш софт для СО очень помогли.

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


Последний раз редактировалось Eduard HH 30.05.2022 14:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1242
В январе сделал фикс на 4500 при 1.20 вольтах:
#77

Вчера случайно увидел:
#77

Ничего не трогал в биос с того времени.
Но при этом, автербернер показывает стабильные 4500 во время игр.
Сегодня рестартанул этот профиль в биос - то же самое.
Деградация?

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Сам себе процессор в фиксе не меняет множитель. Скоре BCLK немного меняется.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1242
Agiliter писал(а):
Сам себе процессор в фиксе не меняет множитель.

Ясно.
Но это не деградации цп, верно?
Ему всего 5 месяцев и в фиксе он столько же работает...
Agiliter писал(а):
Скоре BCLK немного меняется.

То есть, та же материнка дает сбой?
Что мне сейчас предпринять и опасный ли это звонок?

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Leon75 bclk если есть, поставить ручками 100
На tuf b450 pro помню не было bclk, с какой-то обновой биос, завезли


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Leon75
Варианты "решения".
0. Забить. Это как правило не важно. Небольшие колебания не должны ничего ломать.
1. Отключить Spread Spectrum.
2. Поставить руками 100. Если ничего не даёт то можно попробовать задать руками в диапазоне 99-101, лучше как можно ближе к 100 чтобы не угадывать почему поехала стабильность. Если плата позволяет можно даже 100.01 или 100.1.

У меня система начинает очень специфически сбоить уже при 101. Правда никто в здравом уме такие тесты не делает. Создавал специальный план питания, который настраивал, чтобы тестировать нагрузочными тестами всю кривую, включая по-умолчанию выключенный диапазон частот от ~500МГц. При постоянной неизменной нагрузке оно и на 102 едет без проблем, а под такой упоротый сценарий появляются ошибки.

Небольшие отклонения частоты ничего не меняют. Это основной тактовый генератор, он есть на ВСЕХ системах.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1242
MadMaxx писал(а):
bclk если есть

Не нашел - видимо плохо ищу.
Agiliter писал(а):
Это как правило не важно. Небольшие колебания не должны ничего ломать.

Ясно.
Самое главное для меня было узнать - не тревожный ли это звоночек...фикс как ни как, а тут значения совсем не те что я ставил 5 месяцев назад...
Увидел чисто случайно, в диспетчере задач, что значения прыгают и забил тревогу....

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Это зависит от того какой на плате тактовый генератор, как плата отдаёт значение BCLK (округлённым или точным) и софта который его тоже может округлять. На неё завязаны все частоты(BCLK*множитель) в системе и шины, так что отклоняется у вас всё, вы просто внимание не обращали раньше.
Никак не зависит от того какой у вас процессор. Странно, что за столько лет раньше не замечали.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Leon75 писал(а):
Не нашел - видимо плохо ищу.

Это всё Asus тьфу гаминг )))
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/czbai7/asus_says_bclk_and_spread_spectrum_settings_are/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
Это всё Asus тьфу гаминг )))


"Я, я дас из фантастишь" ASUS.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Приехал проц VRM-B2, какие у него возможности по разгону? 5ГГц на адекватном напряжении реально осилить?
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 806.7 КБ | Просмотров: 1087 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
Приехал проц VRM-B2, какие у него возможности по разгону? 5ГГц на адекватном напряжении реально осилить?

Ну вот вы нам и скажите...после тестов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2013
Откуда: НабережныеЧелны
Вопрос, я правильно понимаю, что безопасное напряжение VCore 1.35V (с кратковременными скачками до 1.48, в моем случае до 1.39 к частоте 4850)?
Какое напряжение допустимо на постоянку для 5600x?
Экземпляр проходит стресс тесты на 4625@1.315 по VCore.
При повышении частоты для всех ядер уходит в ребут (за иключением 4725 на два ядра).
Вольтаж поднимать думаю чтобы поднять частоту 1-2 ядер только для приложений любящих 1-4 потока, но температуры на 1.31В (85гр), дают сомнение о том, что дальнейшее повышение вольтажа не выйдет боком в части температур.

_________________
Ryzen 7 7700, Asrock B650 Steel Legend, GSkill 6000 cl30/36/36/48 32gb, Deepcol AK620, Palit RTX5070 INF3, samsung evo 2tb, patriot venom 1tb.


Последний раз редактировалось daniil2509 30.05.2022 19:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
daniil2509 писал(а):
безопасное напряжение VCoreSoC

Так Vcore или SoC? Это разные вещи.
Если Vcore то 1.325....если SoC то 1.20.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2013
Откуда: НабережныеЧелны
Alex_Str писал(а):
Так Vcore или SoC? Это разные вещи.
Если Vcore то 1.325....если SoC то 1.20.

VCore,что-то туплю.
Понял, спасибо за совет.

_________________
Ryzen 7 7700, Asrock B650 Steel Legend, GSkill 6000 cl30/36/36/48 32gb, Deepcol AK620, Palit RTX5070 INF3, samsung evo 2tb, patriot venom 1tb.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38769 • Страница 1024 из 1939<  1 ... 1021  1022  1023  1024  1025  1026  1027 ... 1939  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Adept, Kopcheniy, Timofeus, vol2008 и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan