Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
"I.N.амперы на VRM - умножаем на 12в - получаем мощность на входе VRM эта мощность теряясь из=за кпд (не будем пока это считать - не зная сколько там КПД) подается на проц. Имеем мощность - делим на Vcore - получаем амперы. Там они посчитаны - я замеры для линпака взял. На OCCT будет чуток больше. cannibal_pro это не моя таблица. Это таблица I.N. И его же труд по всем этим замерам - трудоёмко это всё Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц.
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
cannibal_pro писал(а):
какие еще 220А? Где?? замеры силы тока в одном месте , а вы уже от этих замеров вымышляете совсем другое, от сюда выявляется одно - со своими дельтами можете дальше сказки сочинять, пока не научитесь простым понятиям физики
Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"?
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
I.N. писал(а):
В общем, так, новая версия таблицы, расширенная.
Расширенная - тоже ок!
I.N. писал(а):
энергопотребление выстроилось практически чётко в зависимости от напряжений
та да - это энергопотребление VRM по линии 12вольт, а мой пересчёт - после VRM - на проце по его Вольтажу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
I.N. а чем замерялся струм?
Добавлено спустя 25 минут 2 секунды:
Victor Kokoshko писал(а):
низковидовые - процы, у который больше потребляемая сила тока и больший расчётный TDP в разгоне
О каких VID говорится? О core или NB?
Чисто теоретически при повышении напруги (в разгоне) в зонах некачественной литографии начинают бурно проявляться утечки и для устранения потери приходится еще больше подымать напругу (что может открыть другие большие утечки) или большый струм выдавать (что предпочтительнее, но зависит от параметров питальника, да и хуже для питальника кажется).
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Victor Kokoshko писал(а):
Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц. Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"?
В этой формуле учитывается КПД VRM? Который неизвестен. По крайней мере, мне.
VINRARUS писал(а):
I.N. а чем замерялся струм?
Можно простым языком?
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
Victor Kokoshko писал(а):
Пересчёт мощности с линии 12 вольт (по замерам IN) - на амперы на проце в зависимости от вида (кпд VRM для всех принято 100%. Но ясно, что если будет 90% - то картина не изменится.)
I.N.я не беру кпд - в пересчёте по твоей таблице, потому что начнётся обсуждение кпд - а не смысла твоих замеров. А по твоим замерам - больше всего потребление проца с самым низким видом из 8 тестированных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
I.N. писал(а):
Можно простым языком?
Сила тока.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Litoy.88 писал(а):
Как это КП не влияет на линкс? при разгоне CPU\NB у меня гфлопс стало больше,значит работает оно!
Перечитывай пост внимательно о чем речь.
Victor Kokoshko писал(а):
Иными словами ты предлагаешь игнорировать нагрев всего и потерю КПД при 5000?
Я такого в том посту не предлагал и не предлагаю.
I.N. писал(а):
Но довольно сложно найти бытовое ПО, которое будет грузить сразу и контроллер памяти, и ядра. Упор обычно идёт всё-таки на ядра. Поэтому кактастрофой оное не является.
В свое время до последних обновлений прайм бленда я тестировал разгон КП и памяти динамичными играми с постоянной подгрузкой карты по типа автосимуляторов ДИРТы отлично подходили под эту роль и сразу выбивали систему в случае нестабильности КП. Потом уже после того как прайм начали обновлять под современные архитектуры он стал актуальнее и надежнее. Из всех типов игр больше всего нагружают связку КП и память именно гонки/автосимуляторы, стратегии и игры по типа ГТА.
devl547 писал(а):
А сейчас что брать? 8320e?
8320е или 8300, вопрос цены и доступности
foetopsy Разница по чистой процовой прозводительности между 4700 и 4500 4,5%. В играх это превращается и того в не более 2%. И что ради 2% прироста производительности в играх надо переплачивать в несколько раз за топовый кулер? Ты серьезно? Ну в танчиках конечно будет все 4,5%, прям абзац как много. Пойду я куплю кулер за 4-6к для 4700, вместо кулерка за 1,5-2к для 4500. Парни вдумайтесь, зачем оно Вам надо? Я понимаю тех кто в свое время взял топовые кулеры за дешево, но покупать их сейчас просто не имеет смысла. Вся фишка халявного разгона тупо теряется! ИМХО конечно.
foetopsy писал(а):
проц 2011 года
Вообще-то 2012, но он всеравно молодец
cannibal_pro писал(а):
это получается 342Вт? совем дело плохи.
Как бы не было печально, но это абсолютно реальные цифры. Примерно прикидываю по своим личным замерам с бытового Ваттметра. Потребление просто очень дико растет после 1.4-1.45v. При 5000/2600 1.524/1.3 оно явно от 300Ватт и выше. Но надо учитывать, что это потребление с потерями питальника. А к сожалению нет точных значений какой КПД системы питания при каких температурах и нагрузках на нем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
да чё там считать у меня вся система в разгоне как указана в подписи из эл. сети пожирает 700-750 вт в нагрузке
видюха нагружена бубликом проц аида тест на стабильность
до 3.5 ампер из сети и это еще проц не под линкс а то вообще под 800 вт получилось бы
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
Что-то через чур много для того разгона. Приеду замерю свой конф аналогично твоим нагрузкам, карта то у меня тоже 290х.
у видюхи мощность снижена(250 вт не больше) а вот проц работает с напряжением 1.5-1.6 вольт примерно 200-220 вт да и всякие вентиляторы их много СВО 2шт стоит
да и жрёт столько когда комп прогреется ,минут через 5
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 14.12.2015 17:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
C_i_t_r_u_s писал(а):
Можно только гадать о % соотношении энергопотребления той или иной части процессора. И более того считать в % отношение их потребления постоянно будет разные в зависимости от параметров разгона. Ведь если при штатной частоте ядра разгон КП с 2200 до 2600 с поднятием вольтажа допустим прибавит к потреблению 20Ватт и это примерно будет 20%, то этот же разгон при частоте ядра 5000 прибавит все те же 20Ватт, но это будет что-то в районе всего 5-7% от общего потребления. Цифры с потолка, но суть мысли думаю всем ясна.
C_i_t_r_u_s писал(а):
Я такого в том посту не предлагал и не предлагаю.
Victor Kokoshko писал(а):
Иными словами ты предлагаешь игнорировать нагрев всего и потерю КПД при 5000? и то, что тот же северник на одном разгоне NB -HT mem - холодный на 4000 и горячий на 5000? И что же его греет, если на него подаются те же 20 вт с потолка, что на частоте 4000?
И как понимать то, что по твоим словам разгон всего снизит потребление КП с 20% на частоте 4000 до 5-7% на частоте 5000?
I.N. из статьи по твоей ссылке VRM процессора, преобразующая 12 В от блока питания в нужное ему напряжение, обладает такой характеристикой, как КПД (коэффициент полезного действия) – это разница между потребляемым током на входе и тем, что в итоге получает «потребитель», в данном случае ЦП. В наиболее качественных схемах величина КПД составляет около 90% (в дешевых материнских платах этот показатель может быть и 80%, и ниже, мало того, он еще зависит от температуры). Подробнее:http://www.overclockers.ru/lab/71856_3/ ... avari.html Некоторый экскус в мою "бредовую" теорию, по которой твои замеры in- fx8320@4500 tdp125 Vvid 1.375 Vcore=1.62 Тоver 81 P(tdp) = 255Wt тепловая мощность которую я расчитываю P(cpu) переведённое из кпд 255 x 1.1 =283Wt мощность на проце, которую я предполагаю на основе интерполяционного графика, подтираемого на протяжении 2х лет Цытрусом
По замерам у тебя было - 420вт Получаем КПД vrm = 283/420 = 0.67 - кпд при твоих температурах в полном соответствии с выводами статьи по ссылкам, не так ли?
И где здесь был повод Цытрусу злорадно потирая ручки - клеветать и лгать про "бредовость выбдуманных цифр" и "наглую ложь","несоответствие реальным замерам" удалением постов и банами - за "введение участников форума в заблуждение" на основании "незнания матчасти"??
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Victor Kokoshko Одын проблэм: на Sabertooth КПД как минимум 80-85% и по показаниям термодатчиков (а также замеров пирометром) температура VRM выше 70°, реже 75°, не поднималась, что есть довольно комфортные условия. КПД 67%... такое уг ещё поискать надобно...
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
I.N. -
Я не оценщик VRM и её кпд - не мой профиль. Но по данным твоих замеров и простой логике, статье по ссылке вывод можно предположительный сделать, что разные VRM - имеют разный кпд. И он зависит как от температур - так и "защит" на маме - и основными из них являются температурная и амперная.
I.N. писал(а):
на Sabertooth КПД как минимум 80-85%
Даже при этих процентах - для штатных нагрузок - 420вт, подаваемые на VRM - вряд ли "штатные" и 420 х 0.85 = 357вт - на проц, тоже не штатно. потому что TDP тогда 321вт - чем его отвести? и при этом у тебя в таблице есть при таких же температурах - мощности в 2 раза меньше Поэтому тут не УГ - кпд=0.67, имхо, а правильная работа мамы по "overload protection"
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Victor Kokoshko Потреблённое никуда не девается. Либо рассеивается на проце, либо на VRM. С радиатора VRM явно не 100 Ватт с гаком разлетается - небольшой алюминиевый радиатор, да ещё крашеный (что автоматом ухудшает теплоотдачу), столько тепла просто физически не отведёт.
Вспомните, как народ костерит радиаторы на чипсетах средних матплат под AM3+ на 770/870/970, а ведь у всех троих TDP меньше 14 Ватт (990FX - TDP 20 Ватт).
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2011 Откуда: vologda Фото: 3
Victor Kokoshko
Цитата:
это не моя таблица. Это таблица I.N.
я именно про вашу таблицу, я видел таблицу с замерами, а у вас уже таблица с вычислениями (не точными)
Цитата:
Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц.
а теперь скажите как вы это сделали? давайте догадаюсь, вы же формулу привели, тупо разделив энергопотребление с системы питания на вольтаж, подаваемый после системы питания, на проц... пренебрегая тем самым все ради чего эти замеры и делались.. давайте сразу сделаем тогда проще - замеры от розетки ? не ? тож самое!
Цитата:
Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"?
допустим что система питания сабера v2, может подать на проц около 200А.. и то может быть, с учетом настроек биоса.. после выставления вольтажа 1.55в появляется новый пункт - для разгона под азотом.. вот там может и поболее выдаст ..
и да - я не теоретик чтобы давать такие точные цифры, сколько там на CPU ампер подается
Цитата:
Ток от частоты зависит линейно 220/4.7 x 4.6 = 215
а я думал от напряжения, или у нас одинаковые пропорции в этом деле, т.е при 4.6Ghz на обоих CPU вольтаж будет равный?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
I.N. писал(а):
Потреблённое никуда не девается. Либо рассеивается на проце, либо на VRM. С радиатора VRM явно не 100 Ватт с гаком разлетается - небольшой алюминиевый радиатор, даже ещё крашеный (что автоматом ухудшает теплоотдачу), столько тепла просто физически не отведёт
стопроцентно согласен, и как то об этом камрады тоже подтверждали соображение. а вот при кпд 0.76 - что вполне может быть - на проце 320вт - что на TDP = 287вт - похоже. Тем более что посчитал сейчас по своим прикидкам - "бредовой теории вид" Влт что вышло - и так кстати можно приблизительно прикинуть КПД VRM/ опять же , имхо, исправьте если где-то провтыкал. Но закономерность на 8ми процах уже проще видеть, чем только на моих 6ти И там выходит с погрешностью конечно, но в рамках логики и опять же вышепредложенной статьи. кпд VRM в рамках от 0.74 - до 0.88. Понятно что без разгона и перегрева - будет в пределах гарантированного 0.9. Итак - кому сложно - не смотрите. Тем с кем давно конструктивно решаем спорные вопросы - расчёты по замерам, любезно предоставленным I.N. расчёты по "бредовой теории вид" Выход на возможный кпд VRM -для каждого варианта температур и частот всех 8ми экземпляров, протестированных I.N. Погрешности в 3 - 5% - на реальных замерах как температур так и на приборах вполне могут уже в себе иметь 6 -10% отклонения. формулы по которым считал я - те же, что и всегда, за исключением параметра разгона КП, шины,nh ht, mem - хотя у меня по умолчанию для памяти приняты 1600 - сl 11/ Так что не накидывайтесь сразу пинать
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения