Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61720 • Страница 1039 из 3086<  1 ... 1036  1037  1038  1039  1040  1041  1042 ... 3086  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
"I.N.амперы на VRM - умножаем на 12в - получаем мощность на входе VRM
эта мощность теряясь из=за кпд (не будем пока это считать - не зная сколько там КПД)
подается на проц.
Имеем мощность - делим на Vcore - получаем амперы.
Там они посчитаны - я замеры для линпака взял. На OCCT будет чуток больше.
cannibal_pro
это не моя таблица. Это таблица I.N. И его же труд по всем этим замерам - трудоёмко это всё
Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
cannibal_pro писал(а):
какие еще 220А? Где?? замеры силы тока в одном месте , а вы уже от этих замеров вымышляете совсем другое, от сюда выявляется одно - со своими дельтами можете дальше сказки сочинять, пока не научитесь простым понятиям физики

Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"? :lol:

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
I.N. писал(а):
В общем, так, новая версия таблицы, расширенная.

Расширенная - тоже ок! :beer:
I.N. писал(а):
энергопотребление выстроилось практически чётко в зависимости от напряжений

та да - это энергопотребление VRM по линии 12вольт, а мой пересчёт - после VRM - на проце по его Вольтажу.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
I.N. а чем замерялся струм?

Добавлено спустя 25 минут 2 секунды:
Victor Kokoshko писал(а):
низковидовые - процы, у который больше потребляемая сила тока и больший расчётный TDP в разгоне

О каких VID говорится? О core или NB?

Чисто теоретически при повышении напруги (в разгоне) в зонах некачественной литографии начинают бурно проявляться утечки и для устранения потери приходится еще больше подымать напругу (что может открыть другие большие утечки) или большый струм выдавать (что предпочтительнее, но зависит от параметров питальника, да и хуже для питальника кажется).

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
VINRARUS преимущественно о VID core. Но как правило, NB core vid - соразмерен

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Victor Kokoshko писал(а):
Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц.
Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"? :lol:

В этой формуле учитывается КПД VRM? Который неизвестен. По крайней мере, мне.
VINRARUS писал(а):
I.N. а чем замерялся струм?

Можно простым языком?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Victor Kokoshko писал(а):
Пересчёт мощности с линии 12 вольт (по замерам IN)
- на амперы на проце в зависимости от вида
(кпд VRM для всех принято 100%. Но ясно, что если будет 90% - то картина не изменится.)

I.N.я не беру кпд - в пересчёте по твоей таблице,
потому что начнётся обсуждение кпд - а не смысла твоих замеров.
А по твоим замерам - больше всего потребление проца с самым низким видом из 8 тестированных.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
I.N. писал(а):
Можно простым языком?

Сила тока.

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
cannibal_pro
cannibal_pro писал(а):
он же и дальше пошел по разгону.. 4.7,


Ток от частоты зависит линейно 220/4.7 x 4.6 = 215

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Ufa
Фото: 130
Litoy.88 писал(а):
Как это КП не влияет на линкс? при разгоне CPU\NB у меня гфлопс стало больше,значит работает оно!

Перечитывай пост внимательно о чем речь.

Victor Kokoshko писал(а):
Иными словами ты предлагаешь игнорировать нагрев всего и потерю КПД при 5000?

Я такого в том посту не предлагал и не предлагаю.

I.N. писал(а):
Но довольно сложно найти бытовое ПО, которое будет грузить сразу и контроллер памяти, и ядра. Упор обычно идёт всё-таки на ядра. Поэтому кактастрофой оное не является.

В свое время до последних обновлений прайм бленда я тестировал разгон КП и памяти динамичными играми с постоянной подгрузкой карты по типа автосимуляторов ДИРТы отлично подходили под эту роль и сразу выбивали систему в случае нестабильности КП. Потом уже после того как прайм начали обновлять под современные архитектуры он стал актуальнее и надежнее.
Из всех типов игр больше всего нагружают связку КП и память именно гонки/автосимуляторы, стратегии и игры по типа ГТА.

devl547 писал(а):
А сейчас что брать? 8320e?

8320е или 8300, вопрос цены и доступности

foetopsy Разница по чистой процовой прозводительности между 4700 и 4500 4,5%. В играх это превращается и того в не более 2%.
И что ради 2% прироста производительности в играх надо переплачивать в несколько раз за топовый кулер? Ты серьезно?
Ну в танчиках конечно будет все 4,5%, прям абзац как много. Пойду я куплю кулер за 4-6к для 4700, вместо кулерка за 1,5-2к для 4500. :lol:
Парни вдумайтесь, зачем оно Вам надо? Я понимаю тех кто в свое время взял топовые кулеры за дешево, но покупать их сейчас просто не имеет смысла. Вся фишка халявного разгона тупо теряется! ИМХО конечно.

foetopsy писал(а):
проц 2011 года

Вообще-то 2012, но он всеравно молодец ;)

cannibal_pro писал(а):
это получается 342Вт? совем дело плохи.

Как бы не было печально, но это абсолютно реальные цифры. Примерно прикидываю по своим личным замерам с бытового Ваттметра. Потребление просто очень дико растет после 1.4-1.45v.
При 5000/2600 1.524/1.3 оно явно от 300Ватт и выше.
Но надо учитывать, что это потребление с потерями питальника. А к сожалению нет точных значений какой КПД системы питания при каких температурах и нагрузках на нем.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
VINRARUS писал(а):
Сила тока.

http://www.overclockers.ru/lab/71856_3/ ... avari.html
Только модернизированный: провода поменяны на более толстые и их самих больше, питание теперь от батарейного блока на трёх 18650.
Victor Kokoshko писал(а):
потому что начнётся обсуждение кпд - а не смысла твоих замеров.

Наврядли. Но и так говорить тоже неправильно.
Victor Kokoshko писал(а):
А по твоим замерам - больше всего потребление проца с самым низким видом из 8 тестированных.

Или такой экземпляр попался.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
да чё там считать у меня вся система в разгоне как указана в подписи из эл. сети пожирает 700-750 вт в нагрузке

видюха нагружена бубликом
проц аида тест на стабильность

до 3.5 ампер из сети и это еще проц не под линкс а то вообще под 800 вт получилось бы

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Ufa
Фото: 130
Prof писал(а):
да чё там считать у меня вся система в разгоне как указана в подписи из эл. сети пожирает 700-750 вт в нагрузке

Что-то через чур много для того разгона. Приеду замерю свой конф аналогично твоим нагрузкам, карта то у меня тоже 290х. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
Что-то через чур много для того разгона. Приеду замерю свой конф аналогично твоим нагрузкам, карта то у меня тоже 290х.


у видюхи мощность снижена(250 вт не больше) а вот проц работает с напряжением 1.5-1.6 вольт примерно 200-220 вт да и всякие вентиляторы их много СВО 2шт стоит

да и жрёт столько когда комп прогреется ,минут через 5

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 14.12.2015 17:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
C_i_t_r_u_s писал(а):
Можно только гадать о % соотношении энергопотребления той или иной части процессора.
И более того считать в % отношение их потребления постоянно будет разные в зависимости от параметров разгона.
Ведь если при штатной частоте ядра разгон КП с 2200 до 2600 с поднятием вольтажа допустим прибавит к потреблению 20Ватт и это примерно будет 20%, то этот же разгон при частоте ядра 5000 прибавит все те же 20Ватт, но это будет что-то в районе всего 5-7% от общего потребления.
Цифры с потолка, но суть мысли думаю всем ясна.

C_i_t_r_u_s писал(а):
Я такого в том посту не предлагал и не предлагаю.

Victor Kokoshko писал(а):
Иными словами ты предлагаешь игнорировать нагрев всего и потерю КПД при 5000? и то, что тот же северник на одном разгоне NB -HT mem - холодный на 4000 и горячий на 5000? И что же его греет, если на него подаются те же 20 вт с потолка,
что на частоте 4000?

И как понимать то, что по твоим словам разгон всего снизит потребление КП с 20% на частоте 4000 до 5-7% на частоте 5000?

I.N. из статьи по твоей ссылке
VRM процессора, преобразующая 12 В от блока питания в нужное ему напряжение, обладает такой характеристикой, как КПД (коэффициент полезного действия) – это разница между потребляемым током на входе и тем, что в итоге получает «потребитель», в данном случае ЦП. В наиболее качественных схемах величина КПД составляет около 90% (в дешевых материнских платах этот показатель может быть и 80%, и ниже, мало того, он еще зависит от температуры).
Подробнее:
http://www.overclockers.ru/lab/71856_3/ ... avari.html
Некоторый экскус в мою "бредовую" теорию, по которой твои замеры
in- fx8320@4500 tdp125 Vvid 1.375 Vcore=1.62 Тоver 81
P(tdp) = 255Wt тепловая мощность которую я расчитываю
P(cpu) переведённое из кпд 255 x 1.1 =283Wt мощность на проце,
которую я предполагаю на основе интерполяционного графика, подтираемого на протяжении 2х лет Цытрусом

По замерам у тебя было - 420вт
Получаем КПД vrm = 283/420 = 0.67
- кпд при твоих температурах в полном соответствии с выводами статьи по ссылкам, не так ли?

И где здесь был повод Цытрусу злорадно потирая ручки - клеветать и лгать про "бредовость выбдуманных цифр" и "наглую ложь","несоответствие реальным замерам"
удалением постов и банами - за "введение участников форума в заблуждение" на основании "незнания матчасти"??

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2013
Фото: 7
M_E_L писал(а):
как нагрузить систему до уровня Linx

PIDKey.. для заядлых пиратов..

_________________
извините..но к хохлам личная неприязнь.. на цитрусы аллергия.. понять можно всё..а вот принять сложнее..


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Victor Kokoshko
Одын проблэм: на Sabertooth КПД как минимум 80-85% и по показаниям термодатчиков (а также замеров пирометром) температура VRM выше 70°, реже 75°, не поднималась, что есть довольно комфортные условия.
КПД 67%... такое уг ещё поискать надобно...

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
I.N. -
Я не оценщик VRM и её кпд - не мой профиль.
Но по данным твоих замеров и простой логике, статье по ссылке вывод можно предположительный сделать, что разные VRM - имеют разный кпд.
И он зависит как от температур - так и "защит" на маме - и основными из них являются температурная и амперная.
I.N. писал(а):
на Sabertooth КПД как минимум 80-85%

Даже при этих процентах - для штатных нагрузок - 420вт, подаваемые на VRM - вряд ли "штатные"
и 420 х 0.85 = 357вт - на проц, тоже не штатно. потому что TDP тогда 321вт - чем его отвести?
и при этом у тебя в таблице есть при таких же температурах - мощности в 2 раза меньше
Поэтому тут не УГ - кпд=0.67, имхо, а правильная работа мамы по "overload protection"

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Victor Kokoshko
Потреблённое никуда не девается. Либо рассеивается на проце, либо на VRM. С радиатора VRM явно не 100 Ватт с гаком разлетается - небольшой алюминиевый радиатор, да ещё крашеный (что автоматом ухудшает теплоотдачу), столько тепла просто физически не отведёт.

Вспомните, как народ костерит радиаторы на чипсетах средних матплат под AM3+ на 770/870/970, а ведь у всех троих TDP меньше 14 Ватт (990FX - TDP 20 Ватт).

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2011
Откуда: vologda
Фото: 3
Victor Kokoshko
Цитата:
это не моя таблица. Это таблица I.N.
я именно про вашу таблицу, я видел таблицу с замерами, а у вас уже таблица с вычислениями (не точными)

Цитата:
Я просто пересчитал замеренную мощность - на подаваемую на проц.


а теперь скажите как вы это сделали? давайте догадаюсь, вы же формулу привели, тупо разделив энергопотребление с системы питания на вольтаж, подаваемый после системы питания, на проц... пренебрегая тем самым все ради чего эти замеры и делались.. давайте сразу сделаем тогда проще - замеры от розетки ? не ? тож самое!

Цитата:
Ну ка давай наоборот - "вымышли" ты - сколько будет после преобразования 12в х 28.5а =342вт - в напряжение 1.55в - и тадам! сколько ампер"cannibal_pro"?


допустим что система питания сабера v2, может подать на проц около 200А.. и то может быть, с учетом настроек биоса..
после выставления вольтажа 1.55в появляется новый пункт - для разгона под азотом.. вот там может и поболее выдаст ..

и да - я не теоретик чтобы давать такие точные цифры, сколько там на CPU ампер подается


Цитата:
Ток от частоты зависит линейно 220/4.7 x 4.6 = 215

а я думал от напряжения, или у нас одинаковые пропорции в этом деле, т.е при 4.6Ghz на обоих CPU вольтаж будет равный?

опять теория?

_________________
Разгоним даже «Запорожец»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Ufa
Фото: 130
Victor Kokoshko писал(а):
И как понимать то, что по твоим словам разгон всего снизит потребление КП с 20% на частоте 4000 до 5-7% на частоте 5000?

Такого я тоже не писал.

I.N. Даешь замер потребления тока с ножек проца!!! :dance: :lol:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
I.N. писал(а):
Потреблённое никуда не девается. Либо рассеивается на проце, либо на VRM. С радиатора VRM явно не 100 Ватт с гаком разлетается - небольшой алюминиевый радиатор, даже ещё крашеный (что автоматом ухудшает теплоотдачу), столько тепла просто физически не отведёт

стопроцентно согласен, и как то об этом камрады тоже подтверждали соображение.
а вот при кпд 0.76 - что вполне может быть - на проце 320вт - что на TDP = 287вт - похоже.
Тем более что посчитал сейчас по своим прикидкам - "бредовой теории вид"
Влт что вышло - и так кстати можно приблизительно прикинуть КПД VRM/
опять же , имхо, исправьте если где-то провтыкал.
Но закономерность на 8ми процах уже проще видеть, чем только на моих 6ти
И там выходит с погрешностью конечно, но в рамках логики и опять же вышепредложенной статьи.
кпд VRM в рамках от 0.74 - до 0.88.
Понятно что без разгона и перегрева - будет в пределах гарантированного 0.9.
Итак - кому сложно - не смотрите.
Тем с кем давно конструктивно решаем спорные вопросы -
расчёты по замерам, любезно предоставленным I.N.
расчёты по "бредовой теории вид"
Выход на возможный кпд VRM -для каждого варианта температур и частот всех 8ми экземпляров, протестированных I.N.
Погрешности в 3 - 5% - на реальных замерах как температур так и на приборах вполне могут уже в себе иметь 6 -10% отклонения.
формулы по которым считал я - те же, что и всегда, за исключением параметра разгона КП, шины,nh ht, mem - хотя у меня по умолчанию для памяти приняты 1600 - сl 11/
Так что не накидывайтесь сразу пинать :-)

:beer:
#77

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61720 • Страница 1039 из 3086<  1 ... 1036  1037  1038  1039  1040  1041  1042 ... 3086  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan