Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
Даже проще, ибо Phenom, кроме отдельных моделей, были с залоченными множителями. Требовался разгон по шине и тут начиналось веселье. Особенно у обладателей связки "X6 и дешёвая нонеймовая память" (E0 капризен был к памяти). А здесь главное (и в сути единственное) чтобы подсистема питания на матплате выдерживала нагрузки.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
VINRARUS писал(а):
Нету там пояснений что означают цвета.
Это и так очевидно же: мин, сред и макс фпс.
VINRARUS писал(а):
Нельзя просто так взять и разогнать FX 8xxx.
Для путевого разгона FX-8*** надо меньше знаний, чем для путевого разгона Phenom II X4/X6. К примеру почти каждый новичок может разогнать контроллер памяти FX до 2600, а теперь найди как много людей смогло разогнать контроллер памяти Phenom II до 3000 и более частот. А сколько из них взяло 2ГГца по памяти? Да их по пальцам посчитать можно. Пишу это как реальный практик нескольких Phenom/Athlon/Sempron II и нескольких FX.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
devl547 писал(а):
FX гнать точно не сложнее фенома.
I.N. писал(а):
Даже проще
C_i_t_r_u_s писал(а):
Для путевого разгона FX-8*** надо меньше знаний, чем для путевого разгона Phenom II X4/X6.
Что нужно для ощутимого разгона FX-8ххх: -материнка с хорошим питальником (желательно на 900 чипсетах) -радиатор на мосфетах -обдув радиатора на мосфетах (желательно и северного моста) -очень серьезный кулер для ЦП -надежный БП (не каждый 300-400 ватник потянет разгон 8ми ядерки)
Для х4 фена этого всего не нужно для ощутимого разгона (конечно о 3х фазном бараххле утверждать не стану).
I.N. писал(а):
ибо Phenom, кроме отдельных моделей, были с залоченными множителями
Наоборот, моделей фенома с залоченными меньше чем с разлоченными.
C_i_t_r_u_s писал(а):
Это и так очевидно же: мин, сред и макс фпс.
Не очевидно, совсем.
C_i_t_r_u_s писал(а):
К примеру почти каждый новичок может разогнать контроллер памяти FX до 2600
Новичек даже не знает что такое контролер памяти.
C_i_t_r_u_s писал(а):
А сколько из них взяло 2ГГца по памяти?
Гнать память на фене?
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
мне фены нравились, и с FX 6***- как для многопоточки я бы фен не менял.Вот 8 ядерники - да. Даже первый 8320 - с разгоном до 4800 - в рендере "покорил"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
devl547 писал(а):
то для разгона FX6300 тоже особой матери не нужно.
Нужно, если разгон 4500+.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
VINRARUS писал(а):
Что нужно для ощутимого разгона FX-8ххх: -материнка с хорошим питальником (желательно на 900 чипсетах) -радиатор на мосфетах -обдув радиатора на мосфетах (желательно и северного моста) -очень серьезный кулер для ЦП -надежный БП (не каждый 300-400 ватник потянет разгон 8ми ядерки)
Для х4 фена этого всего не нужно для ощутимого разгона (конечно о 3х фазном бараххле утверждать не стану).
Всё это нужно и для Phenom тоже. Благо сам был обладателем X4 810 (который, кстати, сдох из-за повышенного напряжения, которого тут некоторые "небоятся").
VINRARUS писал(а):
Наоборот, моделей фенома с залоченными меньше чем с разлоченными.
Если отбросить не слишком актуальные двухъядерники и трёхядерники, то немного. Среди X6 их и вовсе 2, насколько помню. А если речь о X4 и 955/965/970/975/980, то, во-первых, часть моделей выпускалась в двойном исполнении (Black и не-Black), во-вторых, они выпускались не одновременно, а одна модель шла на смену другой, одновременно сосуществовало два максимум. И ценники были не из низких.
Так или иначе, но если брать именно массовые модели, имевшие распространение в то время и сейчас, FX куда проще в разгоне, чем X4-X6.
Но всё это здесь уже оффтоп.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
devl547 писал(а):
то для разгона FX6300 тоже особой матери не нужно.
Да не хуже мать надо, чем для 8300 к примеру. Там и там 95вт ТDP - значит в номинале на проц - до 105 вт надо подать. Если отбростить спорное потребление CPU NB - там пусть % 20? то оставшаяся мощность - пусть 85ватт - у 8300 делится на 4 модуля, то есть ватт по 21, а у 6 ядер на 3 модуля, то есть по 28 ватт. Отсюда и ампераж на модуль у 6300 выше. А ещё учесть, что 6ядерники - это отсев из низковидовых 8*** - то ампераж будет требовать цепей питания для разгона таких же как для 8300, 8320е...
А ещё учесть что 4 модуля греют камень равномерно - а 3 (слегка) перекошено (без сектора 4 модуля) - то и отвод тепла к 6300 будет чуток потребовательнее в разгоне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
I.N. писал(а):
Всё это нужно и для Phenom тоже. Благо сам был обладателем X4 810
На GIGABYTE 880GM-UD2H гонял 3х ядерный фен до 4000 без проблем.
I.N. писал(а):
Если отбросить не слишком актуальные двухъядерники
Зачем?
I.N. писал(а):
Так или иначе, но если брать именно массовые модели, имевшие распространение в то время и сейчас, FX куда проще в разгоне, чем X4-X6.
Это всё сказочки на ночь по моему. Если человек умеет думать то он сможет разобраться с помощью 3х сил как разогнать даже табуретку. Но если разгон требует дополительных денежных вливаний, как часто происходит с FX, то неужели это можно назвать пустяком? И мои знакомые при покупке фенов в то время брали именно BE, а не блокированные почему то, по этому я не соглашусь что блокированных фенов продано больше чем разблокированных (тем более в останний год их давали почти на шару).
Не знаю как другие, но я обязательную покупку дорогих железяк для разгона ставлю намного выше затраченного на разгон времени.
Victor Kokoshko писал(а):
А ещё учесть, что 6ядерники - это отсев из низковидовых 8***
Ты видимо никогда не сталкивался с "битыми" залоченными ядрами у 2-3 ядерных фенов.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
VINRARUS писал(а):
Ты видимо никогда не сталкивался с "битыми" залоченными ядрам
я НЕ сбрасываю процент отбраковки по битому модулю, но из 100% fx6300 - все 100% (смотрю статистику) низковидовые,
а значит высокоамперные, а значит более горячие в разгоне, а значит быстрее упирающиеся в "оverload protection" (то, что я утверждаю 2 года, несмотря на стереотипное противоположное мнение - наиболее агрессивно выражаемое цытрусом )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
Victor Kokoshko писал(а):
минимум 80% (смотрю статистику) низковидовые, а значит высокоамперные
Ничего это на значит, тем более для отбраковок 6ххх которых всего 2 модели. Тебе видимо не известно что экземпляр FX-6300 запросто может потреблять и 80 ват? Ты просто не понимаешь принцип отбраковки чипов для урезки: если 3 модуля работают на напруге 1,3в, а 4й только на 1,4в то производитель блокирует неудачный модуль что бы 3м другим вместо занижения частот (если бы работал 4й) наоборот их повысить. А еще добавим битые модули. А еще добавим проблемы на повышенной напруге из за повышенных утечек. А еще добавим проблемный кеш (правда это только для х4). А еще добавим проблемный контролер памяти.
Почему моделей 8ми ядерок сейчас развилось очень много? Потому что вместо блокирования вполне рабочего модуля (хотя и менее качественного) производитель решил назло оверклокерам распределять чипы не по общему частотному потенциалу (или виду, не буду утверждать как раньше было), а по частотам в которых данный экземпляр лучше себя чуствует (по неизвестным нам меркам).
Я ведь писал ранее: при повышении напруги в зонах некачественной литографии начинают бурно проявляться утечки и для устранения потери приходится еще больше подымать напругу (что может открыть другие большие утечки) или большый струм выдавать (что предпочтительнее, но зависит от параметров питальника, да и тяжелее для питальника).
То есть низя судить о качестве чипа по низкому или высокому VID если его заводская частота занижена.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
VINRARUS На счет Phenom II: Какой у тебя был процессор из Phenom II на какой матери, с каким охладом и с каким разгоном? Есть скрины со стресстестами? Я полагаю какой-нить ничем не примечательный разгон на простом охлаждении.
VINRARUS писал(а):
Новичек даже не знает что такое контролер памяти.
Для этого есть форум.
VINRARUS писал(а):
Не очевидно, совсем.
Видимо не судьба.
VINRARUS писал(а):
Нужно, если разгон 4500+.
Не нужно. Дайте мне кто-нить 5-ти фазку от Asus на 970-ом, и я сделаю на ней 4700 на FX-6300.
Victor Kokoshko писал(а):
Да не хуже мать надо, чем для 8300 к примеру. Там и там 95вт ТDP - значит в номинале на проц - до 105 вт надо подать.
FX-6300 на равной частоте и равном напряжении с FX-8300 будет потреблять на ~25-30% меньше. У меня оба проца, и я отлично вижу разницу между ними. Ты можешь имитировать отключением модуля, но это абсолютно не показывает всей действительности. Даже с одним отключенным модулем FX-8300 ведет себя совершенно по иному, нежели сам FX-6300. Для разгона FX-6300 до 4700 я даже могу не обдувать силовую часть материнской платы! И хватает для такого разгона простого кулера, чего не сказать о старших моделях где в большинстве случаев нужна топовая башня.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
VINRARUS писал(а):
Ты просто не понимаешь принцип отбраковки чипов для урезки
если камень низковидовый - то у него будут близкие по напруге модули - в большинстве. ну там 1.2 -1.21 - 1.188 - 1.23. Если один - не заводится и ему нужно 1.4 - то низковидовые модули - при общей напруге в 1.4 - зашкалят TDP потому что потребляемый ток низковидового проца будет ВЫСОК! А вот если все модули будут на 1.37 - 1.39 - 1.38 -1.4 то весь камень не выйдет из рамок TDP именно потому что высокий вид - низкая сила тока. Смотри таблицу IN - там без моей теории - на основе замеров реальных всё чёрным по белому. 1 -Низкие виды - высокие амперы 2 -Низкие виды - более крутой рост температур 3 -Низкие виды - слабая дельта (разница между штатной силой тока и напряжением - и пониженной без потери стабильности) Всё так - как я теоретически и расчитывал. 5 процов совпали полностью, 3 проца - с погрешностью не выше 9% - и то в "разные" стороны, то есть в среднем они тоже попали в рамки моих расчётов ps - тебя тут давненько не было - и сотни постов удалённых цытрусом, упорото убеждавших всех в моей "наглой лжи" и "бредовой чуши" видимо прошли мимо твоего внимания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Victor Kokoshko писал(а):
низковидовые,
Вообще-то относительно 8-ми ядерных на аналогичных частотах они высоковидные, потому что в большинстве случаев они требуют значительно большей напруги для той же частоты.
Victor Kokoshko писал(а):
а значит высокоамперные, а значит более горячие в разгоне,
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
C_i_t_r_u_s писал(а):
FX-6300 на равной частоте и равном напряжении с FX-8300 будет потреблять на ~25-30% меньше.
за счёт чего на 25 -30% ниже? Один и тот же проц при выключении 1 модуля - будет ниже по принципу 100% - КП(10-20?? сколько взять по твоему?) - никак не будет меньше на 25% Но дело ж с правильного подхода - в 6300 - если добавить тот модуль то было бы не 95 - а более 115TDP Я имитировал 6 ядерник - на своём 8350, процентов на 20 он менее горяч и прожорлив, то есть - мой 8350 на 6 ядрах типа должен до 100вт в номинале укладываться. То есть он аналог 6300 - только у 6300 виды низкие - а у меня 1.375v - и температуры я вижу у себя ниже.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
C_i_t_r_u_s писал(а):
3.1
таблицу IN смотрим. Или у него не такой как у тебя ваттметр? Съехать - это твоё. Где ты там увидел причину для злорадного наполнения своей более толстой кишки? Выражаясь, сорри, твоим сортирным жаргоном Хватит тут размахивать статьями - себе припиши
#77 #77 #77
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: C_i_t_r_u_s
Victor Kokoshko писал(а):
за счёт чего на 25 -30% ниже?
C_i_t_r_u_s писал(а):
Купи себе FX-6300 и ваттметр и померь кто и сколько реально потребляет. Будет полезно!
купи себе мозг и порядочность. будет полезно. А заодно мать за 50 баксов - и разгони 8320 на ней до 4700.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: From Фото: 181
#77
На - температуры из таблицы IN - без пересчётов - без формул, просто в графике, что наглядно было Оранжевые - более низковидовые - более горячие. Зелёные - высоковидовые - более холодные.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд: C_i_t_r_u_s Ты здесь свои посты постил - с какого я должен теперь идти "туда"? Где извинения за хамство - на протяжении 2х лет и введение пользователей в заблуждение? И название ветки прочти.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения