Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37635 • Страница 107 из 1882<  1 ... 104  105  106  107  108  109  110 ... 1882  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2535912 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2535011 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2535011 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2535011 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2535011 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2534127 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
matocob Мельком глянул, ты шо, хочешь что бы я поднимал дипломную по ТМО?)

По факту, ознакомлюсь более предметно, мож че подскажу:)

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
RoMiLiUs, так всё серьёзно? :lol:
А в мозгах помимо дипломной работы ничего не засело?
Там ведь всё на пальцах посчитано.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
matocob откуда это взято?
Цитата:
KE – коэффициент эксплуатации, равный для помещений с частичным
регулированием климатических условий 1,5;

Ea – энергия активации образования дефектов, для КМОП-ИМС Еа = 0,35 эВ;


Прочитал всю, но это больше похожу на козу с данными из советских учебников.

Ничего личного:)

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
matocob писал(а):
Желающие поучаствовать могут направить мне свои предложения и конструктивную критику в ЛС.

Слишком много инженерной составляющей. Насколько точна и полна информация про работу тепловых трубок при 50+ градусах? Если про расчет дельты в ~50 градусов при потреблении в 170вт еще можно поверить.
То вот часть про AIO и кастомы основывается только на фразе "AIO сосут". Где расчеты, практика, обоснование, сравнение? Где уточнения про то о каком использовании процессора идет речь и т.д.

1.
Чем плохи AIO? Скоростью потока? Конструкцией водоблока? Количеством каналов?
Вот например тестирование довольно известного дедушки https://www.igorslab.de/en/ryzen-3000-p ... results/2/
Там проверяют влияние скорости потока теплоностиеля в контуре на эффективность теплосъема с крышки процессора на кастомной воде. Вот результаты:
"ryzen 3900x 40-600 литров в час"
#77

- Как видим при потреблении в 125w водоблоку плевать на скорость потока. И даже 40 литров в час почти не влияют на качество отвода тепла. Насколько знаю почти любая AIO обеспечивает в своем контуре цифры расхода выше 60 литров в час. Т.е. в этом плане они на достойном уровне в большинстве случаев и если не говорить о супер высоком потреблении, то у AIO будет запас по скорости потока.
- Конструкция водоблоков AIO в большинстве случаев особо сильно не отличается от кастомного водоблока. Т.е. и тут назвать AIO ущербной можно лишь в редких случаях.
- Количество секций радиатора никак не коррелируется с тем что AIO это плохо. Просто надо знать какого размера AIO следует выбирать под ваши задачи. Да и радиаторы в большинстве случаев будут на одном уровне с кастомными вариантами тех же размеров. Да некоторые будут уступать 10-20%, но на практике это выльется в пару градусов разницы в большой нагрузке и в 0 градусов в маленькой.

В итоге откуда взялась мысль что только кастом? 90% местных тут будут играть и никогда не загрузят свой процессор выше 100-120w(ну может несколько раз запустят prime/linx для интереса), но при этом из статьи сделают вывод что пора готовить 50тр на кастомную воду.

Основная мысль вашей статьи верна если только сравнивать какой-нибудь 240 дипкул и кастом с морой на 5950х при постоянном потреблении в 200w+. Да и в коротких тестах вода не успеет значительно прогреться и разница будет не столь значительна.

2. Идем дальше.. компоновка процессора с 1 и 2мя чиплетами. Как рассчитывается теплопередача с кристалла на крышку процессора в этом случае? Какие особенности.

3. И я вроде много мониторю эту тему, но пока не видел ни одного адекватного материала сравнивающего работу AIO и кастом воды одного класса на ryzen'ах при разном потреблении. Думаю результаты будут плюс минус одинаковые в большом спектре сценариев использования этих процессоров.

На мой взгляд в статье просто взяли идею "воздух и aio говно" и подогнали цифры под это без доказательств. Плюс цифр по делу там не очень много - просто много расчетов некоторых значений.
Извините если слишком критично.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
matocob
Неплохо было бы увидеть данные для сравнения по эффективности теплоотвода для алюминиевых блоков, в дополнение к медным, в вашей "тепловой цепи"

@всем неравнодушным
Подскажите кто нибудь, 1.44V не много для памяти 3800@CL15 ? Скрины тут
а то в ветке про память поинтересовался, чо-то молчат)...

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось Bookmaker 05.01.2021 10:37, всего редактировалось 1 раз.
п.3.3. правил конференции, 3 дня


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
RoMiLiUs писал(а):
Прочитал всю, но это больше похожу на козу с данными из советских учебников.

Не, для советской элементной базы моделька ещё более дубовая :lol:


RoMiLiUs, tonygks, vol2008 все вопросы, пожалуйста в личные сообщения, так как для данной темы это п.3.10 Правил :lol:


Последний раз редактировалось matocob 04.01.2021 22:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Delite86 писал(а):
Я думаю, что разница между $90 мачо и $150 водой в стрессе всего 10 градусов.

А кто мешает воду за 90 взять? Мачо шлифованный сменив на воду лично у меня упали температуры.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
vol2008 писал(а):
@всем неравнодушным
Подскажите кто нибудь, 1.44V не много для памяти 3800@CL15 ? Скрины тут
а то в ветке про память поинтересовался, чо-то молчат)...
До 1.45 норм, главное чтобы не перегревалась

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Delite86 писал(а):
Подошва действительно кривая, я её на днях несколько часов шкурил, у меня она вогнутая была, у других выпуклый горб. Но и с кривой подошвой охлаждал неплохо. 5950x по-умолчанию где-то на 145W ограничен в биосе, т.е. в стоке Мачо держит в стресс-тестах макс. температуру 70, а со шлифованной подошвой 60.

и у них вместо стоковых 24500 в Cinebench R23 около 28-30 тысяч. Правда они намертво молчат, какая температура у них на воде в R23 при 28-30 тысячах, поэтому я не могу сопоставить эффективность.
Большое спасибо подробный ответ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2015
Фото: 2
Delite86, ну какие нафиг 70 градусов на мачо на 5950 в стрессе? Ну что за дичь? Там в 90 упрется через 1 сёк при нагрузке и выключится, если только не в сугробе использовать. Термалрайты изначально гавно полное кроме SA. Нет, я понимаю, что хочется оправдать себя за бесцельно потраченные деньги, но не стоит.
У меня ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) 3хсекционный его 80+ в нагрузке еле держит... Мачо блин...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2018
В итоге у меня появилась ошибка WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR. Я верно понимаю, что это пипец и никак по сути не исправить проблему? Сдавать камень по гарантии?

_________________
5900X/ MSI GeForce RTX 3070/ GIGABYTE X570 AORUS ULTRA/ G.Skill Trident Z DDR4 3200MHz/ PHANTEKS Eclipse P600S/ Alphacool 420


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2019
Deadtruck писал(а):
У меня ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) 3хсекционный его 80+ в нагрузке еле держит... Мачо блин

чего? стоковый 5950х у меня под 280 водой выше 62 градусов никогда не уходил, это при том что в доме сейчас жара.
У тебя либо забилась, либо прилегает криво, либо хз что.

_________________
Ryzen 7950x, MSI b650 Tomahawk, Nvidia RTX 3090 Ti.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Украина
vol2008 писал(а):
Подскажите кто нибудь, 1.44V не много для памяти 3800@CL15 ?

Для b-die вообще норм, у меня 1.5
Главное обеспечьте дабы не грелась свыше 50 под нагрузкой и все будет ок
Potap4ek писал(а):
В итоге у меня появилась ошибка WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR. Я верно понимаю, что это пипец и никак по сути не исправить проблему? Сдавать камень по гарантии?

Нет, не верно - дело в биосе

_________________
7950x3D/4090/ch670e/64gb6400cl30/кастом + 7950x/6900xt/x670e master/64gb6400cl32/кастом + 5950x/p2200/ch8 dark/64gb/кастом


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2018
immortal3000 писал(а):
Нет, не верно - дело в биосе


В обновлении или просто выключить турбобуст? Или надо андервольтить проц?

_________________
5900X/ MSI GeForce RTX 3070/ GIGABYTE X570 AORUS ULTRA/ G.Skill Trident Z DDR4 3200MHz/ PHANTEKS Eclipse P600S/ Alphacool 420


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
artxays, immortal3000 muchas gracias!

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2018
vol2008 писал(а):
Подскажите кто нибудь, 1.44V не много для памяти 3800@CL15 ? Скрины тут

Отлично. Но лучше запустить в тестмем профиль anta extreme+одновременно фурмарк, чтобы проверить стабильность в ситуациях аля "тяжелые игры".

_________________
9800X3D OCed|ASRock B650M Riptide/M.2|Arctic LF II 360|32Gb @6200CL28|4090 Amp Extreme Airo|CM H500P Mesh|CM V1000|27GL850-B, 25M2N3200W|Philips SHP9500


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2019
Potap4ek А после чего появилось ? Разгон ОЗУ, обновления BIOS ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2018
gorbunoffdmitr писал(а):
Potap4ek А после чего появилось ? Разгон ОЗУ, обновления BIOS ?


Биос я обновил неделю назад. ОЗУ гнал тогда же. У меня есть ощущение, что температуры сильно выросли в моменте, так как я решил попробовать не снимать с корпуса панели (потестить этот вариант). Похоже до 80 был рост температур и пошла перезагрузка, но это только предположение.

_________________
5900X/ MSI GeForce RTX 3070/ GIGABYTE X570 AORUS ULTRA/ G.Skill Trident Z DDR4 3200MHz/ PHANTEKS Eclipse P600S/ Alphacool 420


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2008
Сравнивая температуры у друг друга вы не учитываете и другие факторы, как комнатная температура, температура внутри корпуса и самое главное качество процессора. Много раз уже писали везде в том числе и тут, что качество 5000 серии плавает очень сильно. Одни процессоры могут быть холоднее чем другие.

_________________
5900x OEM / Arctic Liquid Freezer II 360 / Asus B550-f / F4-3200C14D-32GTZSW / P500A / Palit 3080 Ti Gamerock


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2019
Potap4ek Судя по описанию вы не до конца протестировали систему. WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR может и признак не стабильной ОЗУ быть. Memtest86 хотя-бы часа два гоняли после разгона ОЗУ ? Нагрев ОЗУ так же может влиять на стабильность системы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
Delite86 писал(а):
У меня оффсет до -0.281v

Вы точно не ошиблись? Прямо до таких значений? А то я сбросил -0,075 и уже кажется много, так как теперь на пару ядер меньше бустит до 4950 ...
Deadtruck писал(а):
ну какие нафиг 70 градусов на мачо на 5950 в стрессе? Ну что за дичь? Там в 90 упрется через 1 сёк при нагрузке и выключится
А вот не факт, все зависит от стресс теста. У меня например в том же LinX 0.7.0 не греется выше 72 градусов, а он вроде бы грелка та еще. А по флопсам вроде бы порядок 610+. В играх же скачки бывают аж до 78, при этом в тяжелых играх температура держится на уровне 68-72 градуса. Даже боюсь включать кодирование :) а то и за 80 улечу. Буду пробовать оффсет больше делать.

Минусовой оффсет творит чудеса
#77
Получается только им получил почти 5% кадров сверху. Правда в однопотоке упала производительность на 1%, но думаю я это переживу. Главное температуры.

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37635 • Страница 107 из 1882<  1 ... 104  105  106  107  108  109  110 ... 1882  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gidravlik и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan