В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix - допускаются только вопросы, до 1 нарушения.

Как щас помню Arctic Liquid Frezer II 240 RGB , остался от 5900X ещё. Кстати лайфхак по СВО необслуживаемой, она 2,5 года отработала и поначалу температуры были даже в простое пугающие 55-60*. Нашёл несколько мануалов на тубе и обслужил свою необслуживаемую СВО. Они кстати 2 года и там уже критичные потери жидкости.

Проверенный и доработанный мной How To по обслуге необслуживаемой СВО:
1) Откручиваем пятак пластины контакта с процессором, сливаем всю жижу в чистую тару. У вас там или дистилированная вода (редко) или вода + химия (обеззаражка, антиржавчина) или пропиленгликоль (тоже редко).
В идеале посмотреть обзор/разбор своей СВО и узнать какой состав, какой объём заливаемой жижи на новой системе.
2) В любом автомагазине или хоз маге покупаем не менее 3л дистилированной воды если у вас она в базе. (3 по 1л оптимум и стоит копейки) Покупаем в аптеке шприц для промывания задних мест (40 кубов или более) или же более редкий 20 кубов для иньекций.
3) Промывка. Берём немного лимонки чайную ложку и разводим в 500 мл дистилированной воды, у моей 240 акртик ликвид фризер 2 объём 265мл, если у вас больше надо больше, нужно полностью заполнить систему, что бы всё помыть а не по середину радика . Запливаем в пару этапов даём выйти воздуху после чего с лимонной водой закручиваем всё герметично обратно и оставляем поработать (проц просто выскиваете из матери, остальное можно не трогать) мать даёт напряжение на кулер проца и так это всё может часами работать в холостую. 2-3 часа так работает, чем дольше тем лучше, можно и на 5 часов оставить, но дольше уже лимонка может наделать дел, так что всё в меру. Последний час или на всё время прогона надо что бы ватерблок был ниже радика, что бы тяжёлый мусор и накипь не улетела в радик. Не переворачивая снимаем пятак и сливаем всё это желательно в отдельную чистую тару что бы увидетьсколько всего там было. Так же всегда забиты хлопьями гребни теплоотводящей пластины которую откручиваем. Процедуру надо повторить пару раз, хлопья с гребней лучше убирать салфеткой.
4) Два полных залива чистой дистилированной водой - дать покрутиться минут 30 и сливаем. Два раза, что бы лимнки в системе не осталось от слова совсем, иначе система начнёт обратный отсчёт до дня смерти.
5) Фильтруем через что получиться старую жижу: мембрана для фильтрации (наборы на ВБ и Озон недорого и в хозяйстве пригодятся) или можно взять воронку и уложить туда в пару слоёв неплотных салфеток, главное внимательно контролируйте что взвесь мусора профильтровалась.
6) Вот тут два варианта ниже объясню почему.
6.1) Вариант 1:Если знаете объём своей системы то перед заливкой добавляете в мерном стакане к старой жиже нужное количество дист. воды. Далее просто заливаем обратно и собираем.
6.2) Вариант 1: Просто заливаем обратно родную жижу и далее с парой перерывов для всплытия пузырьков доливаем дист. воды пока уровень не дойдёт до самого верха (вы же всё держите за ватерблок, радик и трубки внизу), то есть заполняем систему полностью.
7) Аккуратно всё собираем, продуваем ветродуйкой, если знаете что залили помпу сильно, заливаем мед. спиртом что бы он вытеснил воду и опять ветродуйкой.
8) Дальше просто ставим обратно на термопасту.
9) Profit. Удивляемся цифрам, причём судя по моему опыту с объёмом жидкости даже если полезли в новую систему.

Что может пойти не так: Аккуратно откручиваем, а нам это придётся делать несколько раз, поэтому аккуратно, строго по резьбе, если понимаете что сорвали резьбу - всего доброго, ставить обратно не стоит, или искать блок а лучше купить новую СВО. Старую жижу возвращать после фильтрации обязательно, там химия которая позволяет воде долго не корродировать контур и не даёт бактериям размножаться.
У меня влезло не 265мл, а почти 300, я понимал, что возможно этот воздух там для теплового расширения теплоносителя (воды) и если под горлышко залить - может выдавить на высоких температурах, но рискнул. Причём со второго раза. Вначале заправил как по заводу, а во второй разбор, когда хотелось посмотреть что там с хлопьями после промывки, залил до полного.

Вот что получилось: Arctic liquid freezer ii 240 RGB 2.5 года проработал почти не выключаясь.
Слилось: 160мл и взвесь хлопьев и писчинок. 9800X3D в стоке 55-60*. OCCT 10 минут CPU Stress - долбится в потолок 94-95.
Первый залив: 265мл. 9800X3D в стоке 49-54*. OCCT 10 минут CPU Stress - 91 - 93.
Второй, полный залив: ~300мл. 9800X3D в стоке 44-52*. OCCT 10 минут CPU Stress - 90 - 91.

Поскольку 9800х3д "больше не король", вдохновившись вот этой статьей https://3dnews.ru/1136241/progress-v-ch ... trebleniya, вооружившись отрицательными температурами (открытая дверь на балкон, на улице -20С, на полу в комнате градусов 15 ) и выставив максимальные обороты всех вентилей в корпусе, я вновь засел за исследование частотного потенциала (поиски предела частоты) иии... не получил 5600 даже близко.
Стабильно можно крутить фикс 5475МГц при 1,24В (24500+ попугаев за 10 мин в сайнбенче23). На 5500 более-менее стабильно от 1,27В (24600+ попугаев там же), но 10мин прогон то получается, то нет, т.е. уже незачет. На 5525 при 1,28В можно набить целых 24700+ попугаев, но всего 1-2 прогона, на 3 (не говоря уже о 10 мин) система падает. Тож незачет.
По температурам/напряжению. Выше 1,28В даже с открытым балконом температуры уверенно ползут за 90С (соответственно с понижением напряжения - ниже 90С) и без хирургического вмешательства (без скальпа) дальнейшее повышение напряжения не имеет практического смысла.
"Тихий" режим (1000-1400об для р12 про, т.е. без перехода в гул) возможен от 1,22В. Минимальное напряжение для фикса 5425 (макс буст частота рво+200) находится в диапазоне 1,19В(падает)-1,21В(стабильно), что соответствует курве -30. Вот хз почему курва -30 с рво+200 падает, наверное по кривой не хватает напруги в каких-то более низких частотах. Причем попугаи для рво+200 растут пропорционально снижению напряжения с 1,24В до 1,21В (тут уже равны фиксу 5425, т.е. буст стабильный все 10 мин).

Вновь убедившись, что никаких изменений в частотном потенциале 9800х3д нет и никаких 1,3В+ из указанной статьи на постоянку у нас быть не может, я полез проверять условия тестирования в оригинальном источнике. Ожидаемо в оригинальной статье речь идет о бусте всего лишь на 1 ядро и разумеется никаких исследований частного потенциала в многопоточной нагрузке. Зачем было из перевода убирать это существенное условие непонятно.

З.Ы. Температура материнки при приведенных мной выше условиях 22С независимо от нагрузки. Температура процессора в простое всего 30С, но разве эта информация кому-то полезна?

Потому что надо первоисточники читать
Уже 100500 тестов - никакой отборности в 9850x3d нет - обычный проц с повышенным частотным лимитом. И как следствие - кипятильник (хотя в стресс-нагрузках будут одинаковы)

эксперимент ради эксперимента, конечно, приветствуем, но если это делалось ради экономии 3к в год (т.е. 250р в месяц, даже без учета трудозатрат и закупки расходки), причем с не иллюзорным риском устроить протечку и спалить систему, то овчинка определенно не стоит выделки.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

Вы не поняли. Первоисточник к конкретной статье я посмотрел, чтобы сопоставить условия тестирования, т.е. как/чем они снимали 1,3В+ с 9800х3д, и взять на заметку передовые методы)
Упоминание 5600 здесь приведено просто, как негодование на очередную маркетинговую уловку. Покупатели 9850х3д же думают, что получат стабильный многопоточный буст до 5600 вместо 5425, а получают те же яйца, только в профиль.

Нет. Они получат топовый ЦП. Лучшее, что есть на рынке для игр. Этого достаточно
В мониторинг смотреть не обязательно для осознания этого

Так если не смотреть в мониторинг и на бенчи, то топовость не особо ощущается.

Главное верить

Если аккуратно и руки из правильного места и пятак на ватерблоке откручивается без вопросов то почему нет, во всех остальных случаях конечно новую.
Хотя честно говоря меня парит, что 8ядерник не вывозит довольно не плохая 240 вода, куда катится мир, точнее маркетологи...

Звучит, как заклинание. Купил 9850Х3D, зарегился в конференции на оверах.ру. Зашел в профиль и поставил подпись: "топовый ЦП. Лучшее, что есть на рынке для игр. Этого достаточно" ©npa4ka

aribetdetka можно с шиной поиграться, у меня "стабильно" вышло 103.1, 5595, в играх насколько помню 1.2-1.24, но там жор местами невменяемый, 102.5 шина получше будет в этом плане, а так это всё только цифры, в играх там разница вообще копейки...на уровне 2-3 кадров (по сравнению с пбо +200)

Ну как и говорил ещё месяц назад, лошкам впарят «мастхэв» (с) цитата и всё, другой цели у сего продукта нет. Но уверен, кто-то обязательно купит и расскажет, как у него всё офигенно, не то что на плохом и фризящем 9800X3D.

Можно, А224 тоже вроде с подразогнанной шиной сидит, но у текущего эксперимента была другая задача. В свое время у меня в лоб (без сброса фабрики, озу и рво) выше 101 не поехало, а с бенчами я тогда уже наигрался и не стал дальше ковырять. Тем более на практике выхлопа считай и нет. Я летом даже рво+200 скидывал до 0, чтобы самому под кондиционером постоянно не сидеть.
Вынашиваю планы скальпирования для разгона в лоб повышением напруги, скорее всего с последующим откатом на обычные частоты. Но китайцы похоже уже к своему новому году готовятся, по факту придется 1,5-2 мес ждать комплектухи.

Ждем появления Ситроникса и ему подобных

А какие у нас есть способы увеличения частоты сверх рво+200, кроме фикса на все ядра и разгона по шине? шейпер и курва на фикс же не работают? как можно вообще поядерно задать буст?

Я все удивлялся почему в обзорах 9850х3д едет хуже моего 9800х3д, т.е. не держит буст даже 5425. А проблема все та же - невозможно штатно охладить при напругах от 1,25В и выше на все ядра. Очевидное решение здесь - понижение напряжения. По крайней мере в этом обзоре https://www.reddit.com/r/sffpc/comments ... ing/?tl=ru 9850х3д с курвой -20 проявил себя гораздо лучше. В киберпанке разрыв частот достиг 150МГц (с маленьким нюансиком, что 9800х3д быстрее 5425 с обычным рво+200 не умеет). Если у 9850х3д по тх заложен буст на все ядра до 5600, то вероятно после скальпа и с каким-нибудь кастомом на холодной воде удастся его "штатно" запустить с рво+200 с 5800 на все ядра? В том же обзоре говорит видел буст до 5780 под очень легкой нагрузкой.

В целом "качество кремния" было бы гораздо показательнее если бы в обзорах сравнивали не буст в лоб, а минимальное стабильное напряжение для фикса на одинаковых частотах.

aribetdetka, для Zen4/5 таких биосов не существует, ибо они вышли сильно позже введения этого лимита.


Угу. А потом на посты о вылете кодека отвечать, что просто надо кодировать flac'ом, и всё будет норм.
Шейдеры компилируются, игрулька играется, чего ещё надо. Если что, резет близко. Можно кнопку от дверного звонка к столу прикрутить и провод протянуть, как один персонаж в топике про Ультру делал.

угу

непонятно написано. очевидно имеется ввиду, что штатной возможности настройки поядерного буста сейчас нет, т.к. биосы вышли позже (какого?) лимита. похоже здесь было еще какое-то сообщение, которое я не успел увидеть

в разумных пределах разумеется, я же так и написал "стабильное". Мой вон тоже в стоке с рво+200 перегревается, а при 1,21В уже спокойно держит буст и равен в попугаях фиксу.
Хотя учитывая количество обзорщиков и их адептов железобетонно стабильной курвы -30 и даже все -40, опять какую-нибудь ерунду натестят и по всему интернету растащат.

Сергей Вильянов разоблачает АМД и 3д-кэш

https://www.youtube.com/watch?v=HpczWWAeewM

ivanvatnikov
А tldr своими словами, нет?

Типа x3d - отстойный костыль и только для игор. Для рабочих задач - интел.