В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2820055 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2819154 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2007 Откуда: Красноярск Фото: 107
KoSuM Ну тут где то писали что на постоянку в фиксе нельзя ставить больше такого то А так в РВО оно скачет без нагрузки кратковременные всплески до 1.425 у меня.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
S.I.R.Z. писал(а):
Ну тут где то писали что на постоянку в фиксе нельзя ставить больше такого то
Суть в том что безопасное напряжение зависит от нагрузки, так как важен ток и нагрев. В фиксе напряжение постоянное вне зависимости от нагрузки, а с РВО напряжение и следовательно частота снижается в высокой нагрузке. Условно говоря можно и в фиксе 1,45 вольт поставить, но тогда придется как то ограничивать нагрузку только легкой и средней, а скорее всего только легкой и самое стремное что загрузка ОС это уже довольно высокая нагрузка и процессоре скорее всего перегреется раньше чем загрузится ОС. Именно поэтому для проверки фикса используют стресс-тесты....если уж они проходят, то любая реальная задача будет нормально выполнятся.
Все буде КНР
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: STOP WAR Фото: 0
S.I.R.Z. писал(а):
хорошо что МП это умеет.
А, ну темный герой это хорошая штука, у MSI вроде аналога нет такой фичи. Кстати как оказалось, не только у темного героя есть эта фича... https://i2hard.ru/publications/29032/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
S.I.R.Z. писал(а):
KoSuM Ну тут где то писали что на постоянку в фиксе нельзя ставить больше такого то А так в РВО оно скачет без нагрузки кратковременные всплески до 1.425 у меня.
проблема 7 нанометрового райзена, не вольтаж, а низкое сопротивление, без ограничения на 1 вольте он может и 500 ватт сожрать и само собой сам сгорит и всю обвязку пожгет, потому и надо именно ограничивать ток, сам то он спокойно и 1.6 вольта переживает. потому фикс в теории и может приводить к деградации, это касается не только процессоров но видео карт, там те же самые проблемы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2022 Фото: 3
XIMERA123 писал(а):
проблема 7 нанометрового райзена, не вольтаж, а низкое сопротивление
а у 10 нм алдера такой проблемы нет?
XIMERA123 писал(а):
на 1 вольте он может и 500 ватт сожрать и само собой сам сгорит и всю обвязку пожгет, потому и надо именно ограничивать ток, сам то он спокойно и 1.6 вольта переживает. потому фикс в теории и может приводить к деградации, это касается не только процессоров но видео карт, там те же самые проблемы.
Что ты несешь? Хр.нь полнейшая! Какие 500 Вт??? Чем ты будешь эти 500 Вт отводить??? Если взять 5900/5950, то на них 300...350 Вт можно отвести с более менее вменяемыми температурами (не выше 95 градусов) только хорошим кастомом или чиллером! А ты тут заливаешь про 500 Вт да еще и при 1v... Это какой ток должен быть? 500 А? Защита от перегрева (Thermtrip) сработает при 110...115 градусах и никто никого не сожжёт. И еще: а ну покажи мне ПО, которое заставит 5900/5950Х при 4,1 ГГц и 1v жрать 300+Вт. И последнее: про фикс при 1v и деградацию заливай на каком-нибудь другом (технокухонном) сайте!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2022 Фото: 61
Alex_Str писал(а):
Для однопотока вполне, высокая частота требует высокого напряжения.
Как показывает практика не нужно райзенам 5ххх напряжение выше 1,375В. В той же гидре от ванасмуса при потолке 1,375В, процессоры спокойно бустятся до максимальных заявленных частот (мой 5950 может до 5100МГц в малоядерных нагрузках). Возможно есть совсем неудачные экземпляры, но не встречал пока что таких.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2022 Фото: 3
Alex_Str писал(а):
грубый пример того что для большого потребления не нужно высокого напряжения.
Пример совершенно безграмотный, поскольку P=U*I, то есть при уменьшении напряжения потребление будет уменьшаться, а чтобы оно увеличилось, нужно значительно увеличивать ток! А он будет увеличиваться при прочих равных условиях (при одних и тех же используемых приложениях на ПК) только при уменьшении сопротивления R полупроводника (проца), которое возможно с ростом температуры (то есть нужно ухудшить охлаждение). Вместе с тем, рост температуры ограничен пином Thermal Trip. В общем пример, если это пример, ни о чём!
Товарищи, нужна помощь. Ситуация следующая: asrock b450 pro4 и ryzen 2600 стояли дружно в моем компуктере. Проц в стоке. Покупаю я значит 5600х на замену, обновляю биос ставлю вроде все норм. Все пашет, залочил проц на 4.6 напряжение 1.2. При попытке прогнать тесты в играх все игры запускаются и все норм, но потом я запустил апекс. И все, комп ушел в ребут. С тех пор все игры также играются нормально, даже рдр2, однако при попытке запустить апекс инста краш системы происходит. Попытки устранить: переустановка апекса, сброс до стока цп и оперативки, переустановка дров видеокарты, полная переустановка винды, как понимаете безуспешно. После этого всего я вернул 2600 на место и все заработало как надо. Код ошибки в журнале при перезагрузке 6008. Ставил clocktuner, ошибку выдает system.aggregateexception. windows 10 стояла кастомная, переустанавливал на чистую. Бп thermaltake tr2 s 650w, видеокарта 1080ti, оперативка 2х8 3000. Может кто сталкивался с подобным, или знает в чем может быть дело?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Masahiro писал(а):
Пример совершенно безграмотный, поскольку P=U*I, то есть при уменьшении напряжения потребление будет уменьшаться,
Еще раз, райзен при 1 вольте может физически сожрать 500w и его сопротивление для этого хватит, но у AM4 материнок есть ограничитель по току. в отличии например от бульдозеров, где потребление было = вольт и бульдозер физически не мог сожрать даже 200w при одном вольте и его не нужно было ограничивать по току, и там деградация была связана исключительно и за температуры.
А вот райзены страдают как раз больше и за тока проходящего через них и не совсем качественных систем питаний на материнках, которые позволяют себе вольности.
Последний раз редактировалось r2dsf 13.07.2022 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2022 Фото: 3
XIMERA123 писал(а):
Еще раз, райзен при 1 вольте может физически сожрать 500w и его сопротивление для этого хватит,
Еще раз. НЕ МОЖЕТ! Почему? См. выше! Чтобы опровергнуть моё обоснованное утверждение, жду скринов и видеороликов, где 5900Х или 5950Х (про 5600Х и 5800Х даже и говорить нет смысла) при 1v жрут 500 Вт! При 500 Вт и не под азотом на процессре будет 130+ градусов, что даже теоретически невозможно из-за встроенной защиты (Thermtrip). Прошу перестать нести ахинею про деградацию процессоров при 1v и про потребление в 500Вт при этом напряжении!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
GetSlum писал(а):
Может кто сталкивался с подобным, или знает в чем может быть дело?
Сколько лет блоку питания? Возможно он не справляется с возросшей нагрузкой. 2600 более тормозной и меньше грузит видеокарту.
XIMERA123 писал(а):
Еще раз, райзен при 1 вольте может физически сожрать 500w и его сопротивление для этого хватит, но у AM4 материнок есть ограничитель по току. в отличии например от бульдозеров, где потребление было = вольт и бульдозер физически не мог сожрать даже 200w при одном вольте и его не нужно было ограничивать по току, и там деградация была связана исключительно и за температуры.
Какое-то линейное представление о работе процессора. Пример: фикс, простой, напряжение 1в, потребление 10Вт, ток при этом 10А, а сопротивление процессора 0,1Ом. Запускается CR23 - больше транзисторов в работе, уменьшается сопротивление, больше пропускается ток: потребление 100Вт, ток 100А, сопротивление 0,01Ом... Т.е. потребление будет ровно такое, насколько "позволит" пакет транзисторов для выполнения конкретной задачи. Если же конкретная задача ядер - спать, то их потребление равно 0, а сопротивление соответственно огромно! Т.е. процессор физически не сможет просто взять и на 1в потреблять 500Вт, потому что он так спроектирован! Лампочку накаливания вы включаете и ожидаете свечения и потребления на 60Вт, потому что она так спроектирована, она не загорится как Солнце и не выбьет пробки, потому что вам так в голову взбрело...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
rvspost писал(а):
Лампочку накаливания вы включаете и ожидаете свечения и потребления на 60Вт
да только светодиод сожрет все что в него пошлешь, пока не сгорит.
Masahiro писал(а):
при 1v жрут 500 Вт! При 500 Вт
каких скринов? ты хоть понимаешь что 500ватт это каюк кристаллу?
rvspost писал(а):
Т.е. процессор физически не сможет просто взять и на 1в потреблять 500Вт, потому что он так спроектирован!
еще раз 7 нанометрой финфит, физически сожрет 500 ватт и сразу сгорит, это его физическая особенность, (сверх низкое сопротивление) потому и ввели достаточно жесткие лимиты и регулировки по току. (их если что больше чем можно настроить в материнке) это старые процессоры могут работать без каких либо ограниченней токовых и вся их энергосбережения работали на вольтажной регулировки, райзены же напротив регулируются по току.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2022 Фото: 3
XIMERA123 писал(а):
каких скринов? ты хоть понимаешь что 500ватт это каюк кристаллу?
Ну так что ты пишешь тут за ахинею??? Хорошо, покажи скрины или видеоролики с потреблением R5900/5950 в 250 Вт при напряжении 1v. Очень жду!
XIMERA123 писал(а):
еще раз 7 нанометрой финфит, физически сожрет 500 ватт и сразу сгорит
Это все твоя теория, не имеющая никакого технически обоснованного подтверждения на практике. А почему не 700 Вт или не 1000Вт??? P.S. Еще раз, скажи в каких приложениях потестировать, я проведу тесты и выложу скрины на 5900X@4.0ГГц при 1v!!! И ты "увидишь" свои 300...500 Вт.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
У вас какое-то странное представление о процессоре. Протекаемый ток определяется выполняемой работой, это же не просто проводник. Нет работы - нет тока на узлах.
проблема 7 нанометрового райзена, не вольтаж, а низкое сопротивление, без ограничения на 1 вольте он может и 500 ватт сожрать и само собой сам сгорит и всю обвязку пожгет
Сейчас этот форум просматривают: b0n3z и гости: 55
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения