Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38112 • Страница 1131 из 1906<  1 ... 1128  1129  1130  1131  1132  1133  1134 ... 1906  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2636737 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2635836 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2635836 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2635836 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2635836 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2634952 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
Leon75 писал(а):
Алгоритм настройки составил для себя - в скором времени начну настройку.

Прикольно, можно потом докторскую написать, начало уже есть! :beer: А может у вас получится написать хороший Гайд по настройке РВО, в любом случае успехов вам.

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
abuzer писал(а):
У меня выше 4400 не поднимается. По всем ядрам.

Не забывайте что температура тоже является лимитом. При приближении к максимальному значению (90С) происходит снижение частот по встроенному алгоритму. Поэтому не надо сравнивать частоты и результаты на разных системах охлаждения.
Leon75 писал(а):
Алгоритм настройки составил для себя - в скором времени начну настройку.

Я думаю перед настройкой еще надо видео снять. :D

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Eduard HH писал(а):
Прикольно, можно потом докторскую написать, начало уже есть!

Спасибо.
Мануал еще дополняться будет по ходу настройки на практике.
То же исправление моих грамматических ошибок.
Eduard HH писал(а):
А может у вас получится написать хороший Гайд по настройке РВО

Если настройка будет нормальной в моем случае, может что то и напишу.
Eduard HH писал(а):
в любом случае успехов вам.

Спасибо.
rvspost писал(а):
Я думаю перед настройкой еще надо видео снять.

Не плохая идея )))
А если серьезно, то я лично такого простого мануала, с разъяснениями с самого начала, пошагово, для тех кто вообще не в курсе что к чему не находил, пока ты не написал тут тот пост.
Все что находил - это что то на подобии для тех, кто уже в теме.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Leon75 писал(а):
А если серьезно, то я лично такого простого мануала, с разъяснениями с самого начала, пошагово, для тех кто вообще не в курсе что к чему не находил, пока ты не написал тут тот пост.

Да потому что настраивать быстрее и проще, чем все это расписывать. И хорошо, что ты взялся дополнить/изменить тот мануал с точки зрения своего понимания. :beer:

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Eduard HH писал(а):
А может у вас получится написать хороший Гайд по настройке РВО, в любом случае успехов вам.

У него точно не получится.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Пошли практические вопросы)))
rvspost, а сколько примерно времени уходит на полный тест, к примеру значения -10?
Я выставил -10 и жду уже пол часа, а тест всё не заканчивается))))

Добавлено спустя 24 минуты 9 секунд:
Пока нет ответа, каждое значение -2 буду тестить по 10 минут.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
Leon75 писал(а):
Я выставил -10 и жду уже пол часа, а тест всё не заканчивается))))

Математический расчёт курвы + практическое тестирование + выравнивание Vid + практическое тестирование = 3-4 часа всё!

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Eduard HH, а можно по подробнее, как для новичков?
А то я реально не в теме.
И да, тест каждого значения -2 уменьшил до 5 минут, иначе я буду вечно это дело тестить))))

Добавлено спустя 37 минут 23 секунды:
На -28 пк перезагрузился во время теста - как быть в такой ситуации?
Тестил коре 0.

Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:
Начал по новой тестить коре 0, но уже с -26, дошел до -28 и уже 10 минут как всё ок.
Странно....

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
На -30 перезагрузился пк.
Никаких ошибок в прайм, а сразу рестарт пк.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Там шаг 3-5mv. Вы действительно думаете что с таким небольшим шагом у вас получится найти точное значение? Находите примерно стабильное значение и делаете запас в несколько шагов.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Agiliter писал(а):
Там шаг 3-5mv.

Ясно.
Agiliter писал(а):
Вы действительно думаете что с таким небольшим шагом у вас получится найти точное значение?

Я вообще не в теме пока, абсолютно, и мне никогда и ни разу не стыдно это признать,поэтому я пока ни о чем не думаю - я действую по алгоритму которому мне предоставили выше, а именно, искать стабильность с шагом в -2.
На Коре 0 стабильность вроде как была на -26, на -28 рестарт пк, потом вроде все ок, потом на -30 рестарт.
Вот настройки биос:
#77#77#77


Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:
Остановился на -24 на коре 0.
Перешел к тесту коре 1 и сразу же такая ошибка:
#77

Я даже не успеваю перейти к PBO2 tuner

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2020
Откуда: Казань
rvspost писал(а):
температура тоже является лимитом

Температуры доходят до 70 и выше не поднимаются, стоит хорошая вода. Отсюда вопрос, если перегрева нет, лимиты не ограничены, а буста нет. 4400 по всем ядрам маловато как то..

_________________
Ryzen 5 5600X CCD2 4400mhz 1.22v, Asrock B550 Taichi, B-die 3800 CL14 1.518v, Gigabyte Gaming OC RX 6750XT, Chieftec Nitro 2 85+ 850W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Leon75 писал(а):
такая ошибка

Эта ошибка говорит о том что не удалось задать соответствие потока приложения вычислительному потоку(ядру). К ошибкам вычислений отношения не имеет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Agiliter, то есть это нормально и можно продолжить тест?
Или что то надо сделать, что бы этой ошибки не было?

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 101
rvspost Даешь стрим по настройке РВО :super:


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Пока что тестируют с осст, с настройками как в шапке темы, на каждое значение по 5 минут.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
Leon75 писал(а):
Пока что тестируют с осст, с настройками как в шапке темы, на каждое значение по 5 минут.

Правильным путем идёте товарищ :cry:

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Тест ОССТ
Ядро 0 - на -30 ошибок нет
Ядро 1 - на -30 ошибок нет
Ядро 2 - на -30 ошибок нет
Ядро 3 - на -30 ошибок нет
Ядро 4 - на -30 ошибок нет
Ядро 5 - на -30 ошибок нет
Ядро 6 - на -24 ошибки, на -22 ошибок нет
Ядро 7 - на -30 ошибок нет
Каждое значение тестировал по 5-7 минут
Далее для надежности выставил все ядра кроме 7 на -28, а 7 выставил на -20
Особо систему насиловать не стал, так как лимит по температуре не был установлен, но двух минутный линкс и 10 минутный сб23 прошли, далее запустил тест кп77 и провел два теста и после выхода с игры словил синьку и рестарт пк.
Дамп посмотреть не могу, так как сохранение отключено.
Теперь и не знаю, стоит ли переносить настройку в биос и куда копать....
Eduard HH писал(а):
Правильным путем идёте товарищ

Почему то мне кажется что осст слабо выявляет ошибки именно при настройке ядер.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Leon75 писал(а):
И да, тест каждого значения -2 уменьшил до 5 минут, иначе я буду вечно это дело тестить))))

2 минуты теста = цикл!
Leon75 писал(а):
Перешел к тесту коре 1 и сразу же такая ошибка:

Какая ошибка? Нет ошибок. ошибка это "FATAL ERROR"
S.I.R.Z. :D
Leon75 писал(а):
Пока что тестируют с осст

OCCT не ловит ошибки ни хрена! Забей. Ты мануал написал - следуй ему. Что за предательство? :D

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
abuzer писал(а):
Напряжение в авто, LLC тоже авто
Как я понял в этом режиме, напряжение должно быть в автоматическом режиме.

Совершенно верно. Очень многие пользователи ставят фиксированное значение частоты и/или напряжения, а потом начинают крутить лимиты, курву, thermal limit и удивляются, что как-то "оно странно работает". Если напряжение или частота не в AUTO в биосе (UEFI), то РВО2 автоматически отключается независимо от того, что там во вкладке precision boost override. По крайней мере на платах от ASUS это так работает. И эффекта от каких-либо манипуляций с настройками РВО2 не будет.

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
rvspost писал(а):
2 минуты теста = цикл!

Понятно.
rvspost писал(а):
Какая ошибка? Нет ошибок. ошибка это "FATAL ERROR

Это я уже понял.
rvspost писал(а):
OCCT не ловит ошибки ни хрена!

Да.
rvspost писал(а):
Что за предательство?

Не, не, поняв, что осст ошибки не ищет, я начал использовать прайм.
Два ядра вчера настроил, но уже поздно было, сегодня продолжу.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38112 • Страница 1131 из 1906<  1 ... 1128  1129  1130  1131  1132  1133  1134 ... 1906  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan