Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38110 • Страница 1146 из 1906<  1 ... 1143  1144  1145  1146  1147  1148  1149 ... 1906  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2635670 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2634769 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2634769 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2634769 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2634769 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2633885 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Я про гидру и ctr ничего плохого или хорошего сказать не могу, так как никогда их не пользовал. Это как в школе: приходишь на урок не подготовленный и сразу к какому-нибудь ботану: "Дай списать!". Так и тут: самому не хочется разбираться, а - так есть же гидра, сейчас я.....Беда в том, что и там в этой гидре тоже есть правила, которым нужно следовать, чтобы все работало, как задумал автор....но правила эти пользователи зачастую не соблюдают.

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Александр1978 писал(а):
так как никогда их не пользовал.

Не желаешь рискнуть? )))
Я - пас )))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Leon75, так мне уже и не нужно. Я сам ботан, - у меня уже столько профилей в биосе (UEFI) с разными курвами, лимитами, доп. бустами, есть те, что никогда никаких ошибок не проявляли в повседневном использовании, проходили поядерные тесты в скрипте прайма, линксы всевозможные, не не проходят чертов тест AVX в ОССТ. Теперь добавился еще один пресет настроек, при котором система и в этом чудном тесте ОССТ работает без проблем. Уже давно нет свободных слотов в биосе, - я свой камушек изучил уже вдоль и поперек :-)

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2022
С PBO2 надо быть крайне аккуратным, уже зафиксированны случаи выхода одного из ядер на собственную резонансную частоту с пследующим механическим разрушением чиплета. Именно поэтому амд не дает гарантию на процессоры под pbo2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Derelict, ой, мама, роди меня обратно! :shock:

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Александр1978 писал(а):
Уже давно нет свободных слотов в биосе

У меня чуть поменьше экспериментов: разгон озу, камень в стоке/разгон озу и фикс/разгон озу и офсет в -0.1/разгон озу и офсет в -25 по всем ядрам (она же ос)/пбо+ос, итого 3 слота еще свободны, но экспериментировать с этими софтинами не буду ))))


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Derelict писал(а):
С PBO2 надо быть крайне аккуратным, уже зафиксированны случаи выхода одного из ядер на собственную резонансную частоту с пследующим механическим разрушением чиплета....

...эффект миграции чиплетов и диффузной гибритизации, тянущие за собой големизацию ))))))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2022
Leon75 писал(а):
..эффект миграции чиплетов

Отчасти вы правы, паразитная миграция чипетов от этого тоже ускоряется, причем нелинейно!

Leon75 писал(а):
диффузной гибритизации

За гибриДизацию скорее отвечает видеокарта, хотя процессор в ней тоже учсатвует, но скорее пассивно.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Derelict, и снова, здравствуйте )))))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2022
Александр1978 писал(а):
Если нет, значит кривой разгон. Делов-то
разгон ОЗУ присутствует, скорее больше больше снижение таймингов. Ещё в марте опустил тайминги, и прогнал мемтемтом5 не 1 раз, а проблемы начались с апреля. Процессор я не гнал

Вот так я опустил тайминги, если это тоже важно
Вложение:
unknown-19.png
unknown-19.png [ 41.72 КБ | Просмотров: 514 ]
Вложение:
unknown-13-1.png
unknown-13-1.png [ 41.5 КБ | Просмотров: 514 ]
там где они ниже, сейчас и стоит


Я ещё раз повторюсь, что проблема присутствовала со старым охлаждением. Вот пятно контакта, старой башни.
Вложение:
20220803_165823.jpg
20220803_165823.jpg [ 3.42 МБ | Просмотров: 514 ]


У новой же башни накрывает почти весь процессор, ее фото не делал. Просто меня интересует тот факт, что я ничего не менял, кроме охлаждения цп, разве что вернулся на те настройки uefi, что были изначально. И никаких ошибок, все стабильно. Меня это и беспокоит...


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
npa1iop, биос на дефолт сбрасывал/прошивку актуальную ставил?
У меня было раз, в фиксе частоту винда и софт начали показывать чуть меньше - рестарт профиля в биос помог.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2022
Проблема резонансных частот ядер давно известна инженерам и прикладываются титаничские усилия для её решения. Если обратится к труду "Краевые и интерфейсные резонансные явления в упругих телах" за авторством Вильде, то становится очевидно, что четкого и однозначного решения нет, кроме не всегда успешных попыток вырезать резонансную частоту из рабочего диапазона. Почему попыток? Да очевидно потому, что сущетвуют заметные флуктуации качества и плотности кремния в рамках чиплета, которые не всегда можно определить стандартной промышленной дефектоскопией.
Интел же пошла другим путём, подбирая форму кристалла и массу крышки им удалось отодвинуть резоннасные частоты ядер чуть вверх, отсюда мы и наблюдаем некоторое преимущество процессоров интел в частотах.


Последний раз редактировалось Derelict 05.08.2022 11:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Derelict писал(а):
флуктуации

С каждым разом все "интереснее и интереснее" - пышы исчо - я читаю с интересом )))))))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2022
Leon75 писал(а):
npa1iop, биос на дефолт сбрасывал/прошивку актуальную ставил?
У меня было раз, в фиксе частоту винда и софт начали показывать чуть меньше - рестарт профиля в биос помог.

Биос актуальный стоит. Я даже виндовс установил на жёсткий диск, там тоже были ошибки. Сейчас в е окей, и я в растерянности, что не так... Цп в стресстесте aida64: по диспетчеру задач 4,39 ГГц. Аида рапортует что некоторые ядра скачат иногда до 4500-4400 мегагерц. Прогнал ее уже раза 2, по 6 часов. Occt тоже часик спокойно
Сейчас все спокойно и меня это и пугает


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
npa1iop писал(а):
Сейчас все спокойно и меня это и пугает

Сбрось биос на дефолт, сделай обратно все как было раньше до этой проблемы и проверь снова.
Свой случай глюка биос я описал выше.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2022
Leon75 писал(а):
С каждым разом все "интереснее и интереснее"

На реддите уже множество сообщений о механическом разрушении кристалла при попадании на резонансную частоту. В шататном режиме райзен настроен так, что частоты ядер с большим запасом отодвинуты вниз относительно расчетной резонансной частоты. Ещё важно отметить, что бывает резонансная частота не только одного ядра, но и суперпозиция частот нескольких ядер, которые образуют единую синергетическую систему, с значительно большей разрушительной способностью. Полагаю, что львиная доля бюджета АМД выделенного на исследования брошена на решение проблемы синергетического паразитного резоннаса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Derelict писал(а):
На реддите уже множество сообщений о механическом разрушении кристалла при попадании на резонансную частоту.

Ссылки на редит будут?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
npa1iop писал(а):
Просто меня интересует тот факт, что я ничего не менял, кроме охлаждения цп, разве что вернулся на те настройки uefi, что были изначально. И никаких ошибок, все стабильно. Меня это и беспокоит...

Сначала все работало, потом перестало работать стабильно, поменяли охлаждение и опять все заработало... ну тут только плохой контакт в сокете AM4 в голову приходит. Отжали процессор, прижали другим кулером - контакт восстановился, но скорее всего как и сначала временно. Надо снять процессор и сокет посмотреть, может туда термопаста попала (бывает и такое) или что на ножках процессора (промывается зубной щеткой со спиртом).

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


Последний раз редактировалось rvspost 05.08.2022 11:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Derelict, я тебя много раз просил предоставить факты в виде ссылок, но кроме бреда я пока ничего не вижу.
Мне в принципе по и до, ибо не собираюсь на постоянку юзать этот пбо2+со, так как оно мне ничего не дало в производительности в играх, кроме возросших температур по сравнению с фиксом, но кроме твоего бреда хотелось бы и факты увидеть....

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Get_Psyched писал(а):
Почему он при небольшом снижении частот работает быстрее?

Потому что теперь у него нет упора в температуру.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
stiffmaster это меня и озадачивает. Я ему не запрещаю греться до 90 градусов. Термал троттлинг не настраивал. Почему он тогда так себя ведёт?

У РВО2 в этом плане все так неочевидно. Мне сначала долго пришлось курить, почему проблемные ядра в курв оптимайзере нужно ОПУСКАТЬ больше, если они слабее андервольтиться должны. Теперь вот это.

Хорошо, что при этом результат впечатляет. В плане энергоэффективности.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38110 • Страница 1146 из 1906<  1 ... 1143  1144  1145  1146  1147  1148  1149 ... 1906  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hablando, ZloKira и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan