Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
HertZ Помнишь, прямо перед выходом 9850Х3D я говорил про то, что на этом форуме найдутся люди, кто обязательно перейдет с 9800Х3D на 9850Х3D!? И нашлись ведь! Навострили лыжи, волосы назад и купили (поменяли 9800Х3D на 9850Х3D)! Уверен на все 100%, что найдутся товарищи, кто побежит менять 9950Х и 9950Х3D на 9950Х3D2. Потом, правда, будут недоумевать, а где же разница между этими процами? И будут упорно ее искать и настраивать CO, CSh, лимиты и т.д. И даже у ИИ будут спрашивать, должна ли быть существенная разница между 9950Х, 9950Х3D и 9950Х3D2 в играх и в рабочке!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
От включения Curve Optimizer -20 у меня, наоборот, потребление в бенчах выросло на пяток ватт от стока
Дело в том, что PBO=Auto и PBO=Advanced (когда можно вкл OC) могут различаться по лимитам. Потому корректнее в твоем случае - сравнение PBO Auto vs Advanced (уточни, так ли это - вкл Curve Optimizer как раз было одновременно с PBO=Advanced?)
Нет, я не трогал PBO вообще, только CO) На Advanced не переключал. Возможно, оно включается самостоятельно, и само собой разумеется при применении CO. Но тоже подумал, что на Авто другие лимиты, у меня мамка стабильно выше 80 не поднимала потребление. При разгоне шины и памяти 2133/6400, проц уже начинал потреблять аж 89, а после CO -20, забирал под 85.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2013 Откуда: Казань Фото: 48
Sarge Power иии... мать у тебя должна быть какой модели?.. hardware человеку свойственно ошибаться, но упорствуют в своих заблуждениях только дураки. если из-за своего ограниченного кругозора я не вижу полной картины и ошибаюсь, то смогу хотя бы исправиться)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 114
белоруС_80 писал(а):
HertZ Помнишь, прямо перед выходом 9850Х3D я говорил про то, что на этом форуме найдутся люди, кто обязательно перейдет с 9800Х3D на 9850Х3D!? И нашлись ведь! Навострили лыжи, волосы назад и купили (поменяли 9800Х3D на 9850Х3D)! Уверен на все 100%, что найдутся товарищи, кто побежит менять 9950Х и 9950Х3D на 9950Х3D2. Потом, правда, будут недоумевать, а где же разница между этими процами? И будут упорно ее искать и настраивать CO, CSh, лимиты и т.д. И даже у ИИ будут спрашивать, должна ли быть существенная разница между 9950Х, 9950Х3D и 9950Х3D2 в играх и в рабочке!
Ну уж ИИ-то точно расскажет и приободрит. Хотя кожаные интеллекты порой тоже довольно генеративны, как оказалось.
Sarge Power иии... мать у тебя должна быть какой модели?..
Проц 7800X3D, материнка Asus TUF B650M-Plus. Насколько я понял, у меня все в порядке, и не нужно заморачиваться с такого нестандартного поведения под CO. Может, даже накинуть до -30) Но сначала проверить на стабильность в простое.
Конкретнее спрашивай, а не ёрничай. Я написал - при взаимодействии между обоими чиплетами. Очевидно, что взаимодействие происходит через шину Инфинити Фабрик, что тебе тут не понятно? Игровая нагрузка взаимодействует с ядрами обоих чиплетов. По-твоему просто шутки ради планировщик игровую нагрузку концентрирует исключительно на первом чиплете и не "лезет" при этом во второй? Если хотя бы к одному из ядер второго чиплета будет обращаться игра, это вызовет задержку дополнительную и просадку по FPS. Как раз то, что и делает из коробки результаты 9950X3D чуть ниже, чем у 9800X3D, где второго чиплета физически нет.
G'Kar писал(а):
Именно так с тобой и случится
И? В чём минусы? Я покупаю не ради прироста и выгоды, а ради своего досуга: поковырять, понастраивать. Это дорого нынче стоит.
HertZ писал(а):
там разница хваленая между ними меньше, чем типовой прирост от PBO. Если тебе D2 неудачный попадется, то он по итогу вполне может оказаться отрицательным апгрейдом
Да, я это понимаю. Посмотрю первые обзоры, что там да как.
aribetdetka писал(а):
Приводить аргументы об отсутствии целесообразности такого цпу для домашнего бытового использования бесполезно. Ведь практического применения такая покупка по факту не имеет и никогда не будет, это даже не запас "на всякий случай".
Ты ещё скажи, что такие процессоры АМД по приколу выпускает и они никому не нужны Я уже два раза объяснял, почему выбираю 16-ядерники, а не кастратов. Не знаю, третий раз объяснять?
HertZ писал(а):
У тебя реально какой-то сдвиг на эту тему
Так и есть) Люди со сдвигом всегда обвиняют в сдвиге других)
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: aribetdetka, обзор i2hard, techpowerup, да во всех обзорах 9950X3D быстрее в среднем в большинстве синтетических и рабочих задачах, чем 9950Х.
Про игры тебе уже 100 раз объяснили, что 9800X3D имеет смехотворное преимущество в играх в FullHD не из-за того, что он быстрее, а из-за того, что у более быстрого 9950X3D планировщик лезет во второй чиплет. Если ты оверклокер, то тебе не составит труда запарковать второй чиплет ручками и получить аналог 9850X3D, если тебе так важна эта не имеющая никакого практического смысла разница. Вот и вся петрушка.
Это не отменяет того факта, что 9950X3D - это лучший десктопный процессор АМД, который может и в рабочие задачи, и в игры на самом топовом уровне. Чисто для геймеров продают половину от 9950X3D в лице 9800X3D и 9850X3D. Это тупо пытаться доказывать, что половина лучше целого.
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
aribetdetka писал(а):
могу прямо щас накидать обзоры, в которых сделаны выводы, подтверждающие мою позицию
Ткнул по паре ссылок, увидел средние, где 9950X3D равен или чуть быстрее, чем 9800X3D в играх. Что ты хочешь доказать-то?
Вот самая большая выборка из игр. Не 16, не 25, а целых 45. Чем выше выборка, тем больше объективность. Соответственно, везде, где 9950X3D показал себя хуже, вмешивается второй чиплет. В среднем по больнице всегда будет +/- сколько процентов, так как если тестировать 9950X3D без парковки и с парковкой чиплета, будет всё то же самое. Я поэтому вообще не понимаю, что ты нам пытаешься доказать, что 9950X3D, который, по сути, 9850X3D+9750X, уступает в играх 9800X3D или 9850X3D, если они просто те же 9950X3D с отсутствующим вторым чиплетом?
Ну, уж ладно тебе. Между 9950Х и 9950X3D разница в играх очень приличная! Это в рабочке небольшая. Ты понимаешь, что такое 26% разницы в среднем? Это когда я буду играть в 3440х1440 разрешении, включу DLSS Q, у меня будет порядка 20-25% разницы, так как я перейду, по сути, в разрешение FullHD. И если 2% разницы с 9800X3D ни о чём, и ради этого я даже парковать чиплет не буду, то 20-25% разницы, которые я могу недополучить даже с RTX 5090 - извините. На дороге не валяются!
Я менял 13900К на 14900К, 7950Х3D на 9950X3D, покупал 9800X3D от скуки, подумываю взять 9950X3D2. Ты уверен, что я именно ошибаюсь? Или просто со своей колокольни судишь? Вот тебе тупо игровой проц нужен, так тебе никто и не предлагает переходить на 9950X3D. Юзай половинку с X3D и радуйся. А я кайфую от универсальный процессоров. Надо много ядер? Компиляция? Архивирование? Они у меня есть. Надо максимальный FPS в играх? Он тоже у меня есть.
HertZ,о боже, я так жалею, что продал 9800X3D, ведь он был на целый пук-среньк быстрее в FullHD, хнык-хнык! И как же я не распознал такое великое преимущество за почти полгода использования? Я осознал свою ошибку, поэтому пойду куплю 9950X3D2 И буду снова страдать над своей ошибкой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 114
Serguei1988, повторюсь. Лучше Optane купи. Ну или Dapustor какой-нибудь, если надо много терабайтов. Толку и смысла гораздо больше за те же деньги, да и критерию «потыкать интересное» удовлетворяет. У тебя сейчас катастрофически несбалансированный по дискам конфиг, надо нормальные поставить. Один Dapustor R5301 заменит их оба по объему и при этом будет драть во всём, недорого и сердито, если не хочется интелы искать новые. И прослужит намного дольше проца, который потом всё равно десять раз поменяешь. 🤷♂️ А бонусом можно будет тыкать в говнецо обладателей ширпотребных SSD в тестах, не влезающих в SLC кэш. 🤣
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 114
aribetdetka, если мне 3D2 зачем-то вдруг захочется, то я его сам куплю, а твоё присутствие в данной теме скорее позитивно. Короче, не вижу в данном предложении какой-нибудь выгоды. Неравноценные ставки, да и смысла о чем-то спорить в данном случае тоже особо нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2013 Откуда: Казань Фото: 48
Serguei1988 писал(а):
Что ты хочешь доказать-то?
1. Я тебя не звал. Опять влезаешь в чужой разговор не имея компетенции по сабжу. 2. Доказываю не я вам, а вы самим себе и неопределенному кругу лиц. У меня нет ни одного комментария к чьим-либо результатам 9950х3д в любой дисциплине, в контексте сравнения с его 9800х3д. но, ***, практически к каждому результату 9800х3д неизменно идет его сравнение с 9950х3д. 3. HertZ похоже слился. Если очень хочешь, то можешь поучаствовать в споре на тех же условиях. Красиво щелкнуть по носу и поставить этого выскочку с его "кастратом" на место, так сказать;)
Serguei1988 писал(а):
9800X3D имеет смехотворное преимущество в играх в FullHD
а че вопрос уже закрыт? я правильно прочитал и понял, что 9950х3д не равен, а принципиально хоть 1 фпс, но уступает? ты себя утешаешь топовостью и универсальностью цпу, я - этим одним несчастным 1 фпс. кто тут кому врет?
Serguei1988 писал(а):
Ты уверен, что я именно ошибаюсь?
нет, конечно, я вообще не понимаю чего ты так упрямо лезешь за новой порцией разочарования. Совершенно определенно ошибаются все остальные. Мои 8 обзоров по ссылкам (буквально первое, что выдал гугл) тоже видимо шляпа, кто вообще верит этим идиотам.
HertZ картинно разломаешь его молотком, раз не нужен. принимай пари, раз уверен в своей правоте. max77 аналогично п.1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 114
aribetdetka, ты буквально выложил в качестве компенсации два совершенно бесполезных предложения.
1) Далеко не факт что D2 будет чем-то лучше моего проца, нафиг он мне? 2) Твой самозапрет ничего не меняет. А если бы и менял, то его было бы невозможно проконтролировать.
С твоей же стороны ты получаешь проц нахаляву. Это нихрена не сбалансировано. Причем, учитывая постоянное наперстничество, изначально понятно кто здесь будет «подебил». Любые игры с наперсточниками всегда проигрышные.
Вон max77 предложи, может он тебе подарит нормальный проц.
Добавлено спустя 8 минут 26 секунд: Ещё раз, специально для деятелей экстрады. У 9950X3D тот же самый кристалл, что в твоём огрызке. При этом лимит 200 Вт и максимальная частота как у 9850X3D. 9950X3D никак не может быть медленнее при загрузке 8 ядер именно по этой причине. Он будет больше буститься потому что ему позволено жрать больше. Самое главное подчеркнул. Обзоры эти в известное место засунуть можно, как и «мнение кураторов». Я пока что не дожил до состояния, в котором настолько не владею логикой, что готов загрузить в свой мозг любую ахинею только потому что её изрёк какой-то аффтаритет. Уж что-что, а поведение двух одинаковых кристаллов с разным лимитом я в голове себе представить вполне способен и никакое мнение кураторов для этого точно не нужно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2013 Откуда: Казань Фото: 48
HertZ я предлагаю радикальное решение, которое раз и навсегда закрывает вопрос. у меня нет каких-либо инструментов или аргументов, которые тебя переубедят или хотя бы заткнут. ты должен сам к этому прийти. зачем продолжаешь стелить себе солому и переводить стрелки? я утверждаю, что ты лжешь. игровая производительность 2чиплетников пока не равна и тем более не превосходит 1чиплетники. моя позиция не менялась и не подразумевает каких-то двояких толкований. "вы все врете" - прям охренительный аргумент)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
aribetdetka Эй👋ты купил игровой проц а че неиграешь то?😂 строчишь белеберду энную100_ю страниц ты всех ,,подебил" и интел и АмД и инвидию поиграй...успокой нервы...про ромашку незабудь
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения