Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23706 • Страница 1185 из 1186<  1 ... 1182  1183  1184  1185  1186  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)


В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)

Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности.
Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Новый 5-нм техпроцесс TSMC;
  • Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0;
  • Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3;
  • Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X);
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X;
  • Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ;
  • Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI)
  • Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5)
  • Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно)
  • Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD);
  • Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться


Характеристики AMD Ryzen 7000
#77
Характеристики AMD Ryzen 9000
#77



Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix - допускаются только вопросы, до 1 нарушения.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 21.04.2026 21:24, всего редактировалось 24 раз(а).
Добавлены обзоры



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
b_wellington писал(а):
Прямо в тупую с минус 40 и +200 мгц начинать?

Шину еще погони

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Будет интересно другое - когда технологии позволят упаковать не 64, а 128 МБ кэша в одном кристалле, тут разница проявится с 64 МБ или все равно нет?
Они и щас есть технологические возможности, но смысла мало. Так как большой кэш увеличивает задержки к кэшу. Поэтому всегда ищут оптимальное сочетание размера\скорости доступа.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Kopcheniy, «технологии» как таковые никак не мешают сделать и 1 Гб микросхему. Причем в таком случае можно даже напаять на неё оба кристалла с ядрами заодно. :D Нюанс в том, что техпроцессы разрабатываются и оптимизируются не под конкретные изделия, а более-менее универсальны. И это делает перегибы крайне невыгодными либо в плане выхода готовых изделий, либо ухудшает их параметры, вынуждая себя ограничивать. Можно сделать процессор с 1 гб налепленного кэша, но для производства кристаллов с этим кэшем придется разрабатывать отдельный техпроцесс и строить линию отдельно опять же. Которая будет заниматься только этим и ничем другим, что крайне сомнительно с коммерческой точки зрения. Если только а) резко не повысится спрос на SRAM б) AMD (или кто там) не решит продавать излишки кристаллов тем, кто захочет их купить.

Kopcheniy писал(а):
max77 Да. Менять не на что, да и смысла мало.

Ультру купи. Прикольно же, в голом числодроблении как HEDT почти, а стоит копейки.

_________________
EPYC 4585PX / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2021
HertZ, я заметил, что ультра куры в числодробильном Синебенче прям очень хорошо себя показывают.
А вот в реальном 3д рендере в Блендере, Ви-Рэй или Корона Рендере почему-то уже не так хорошо, как АМД. В чем может быть дело?

_________________
9950X3D, 64 ГБ 6200CL30 (Gear1), 32 ГБ Gigabyte RTX 5090 Gaming OC, MSI MEG 1300 Вт, MSI CQPX 34" 240 Гц QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Менять не на что, да и смысла мало
вот и я о том же.самодостаточный камень и думаю не на 1 год по производительности тем более игр.
мож кому и нравиться крутить туда сюда курву ища 0.0001 производительности от этого.эт канешь фетишь для избранных :D
да ну и сколько можно месяц.два.год.
я хоть и на штеуде но думаю максимум неделя эт край.там крутить то особо нечего


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Serguei1988, синебенч очень слабо использует память и в итоге показывает теоретический максимум. Разгон должен решать этот вопрос, а с разгоном конкретно памяти там проблемы нет. Вот ядра довольно дубовые, по крайней мере без скальпа. 5900 МГц пук-пук и это еще оптимизм. С другой стороны, Е гораздо лучше едут и почти в два раза быстрее. Короче, многобокое изделие.

_________________
EPYC 4585PX / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2013
Откуда: Казань
Фото: 50
Kopcheniy если бы слова не расходились с делом, то давно бы так и сделал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
HertZ писал(а):
Можно сделать процессор с 1 гб налепленного кэша
Нельзя - потеряется весь смысл кэша как очень быстрой памяти. В большом объёме будет слишком долго происходить поиск нужных данных - нужен баланс. Именно по этой причине мы имеем несколько уровноей кэша - от маленьких и очень быстрых до больших и медленных
Плюс тепловыделение
Конечно, найдутся приложения, которые выиграют от этого, но другие проиграют. Да и не факт вообще, что хит рэйт будет расти пропорционально размеру кэша даже в зависимых от этого приложениях

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
npa4ka, это вопрос к кумекалке уже. Если однобоко подходить к решению задачи, то нельзя. Если же поделить на 16 частей и каждому ядру дать отдельные 64 мб, то никаких проблем даже с гигабайтом не будет вообще. Вот только это будет всё же субоптимально. Логичнее в таком случае выделить меньше, а остаток сделать общим буфером для обмена данными.

_________________
EPYC 4585PX / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


Последний раз редактировалось HertZ 24.04.2026 19:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat
ekawa писал(а):
b_wellington писал(а):
Прямо в тупую с минус 40 и +200 мгц начинать?

Шину еще погони


Шину пока не трогал.
Загрузился с +200 и -40 курвой
Без мусора на фоне в cb23 наработал на 24389
Я почему-то думал, что -40 - это максимум. Ну просто чаще всего упоминается это значение.
По факту в биос дает выставить и меньше.
с -40 курвой температура в cb23 максимум 72 градуса, эффективная частота пока мониторил была 5408 или типа того.
Пока лучше просто потестить в долгосрок, и смотреть в WHEA если словлю ребут?

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
npa4ka писал(а):
Нельзя - потеряется весь смысл кэша как очень быстрой памяти.

Господи, да когда уже люди перестанут друг за другом повторять эту херню из «научно-популярных» брошюрок, написанную разного рода идиотами. Смысл кэша не в «быстроте», как это себе представляют эти гуманитарии, застрявшие в своем туннельном мышлении и неспособные с этих рельс сойти. Смысл кэша в предсказуемости, в константной латентности. Это нужно, чтобы можно прогнозировать загрузку конвейеров в архитектурах, активно использующих спекулятивное выполнение, что дает им более 90% наблюдаемой производительности. Всё остальное на втором месте. Быстрый он или медленный - неважно, главное чтобы он одинаково работал всегда. Иначе просто не будет иметь никакого значения, быстрый он или нет.

Если бы принцип работы кэша заключался в «он рядом и быстро работает», то уж поверь, давно бы туда 128 гигабайт DRAM на одном кристалле напихали и не заморачивались.

Даже если бы кэш был не особо быстрее или вообще не быстрее памяти, его бы всё равно ставили. И его убирание всё так же приводило бы к катастрофическому падению производительности даже в этом случае. Не сомневаюсь, авторов всякой «литературы» этот факт бы очень сильно удивил.

_________________
EPYC 4585PX / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
HertZ писал(а):
Если же поделить на 16 частей и каждому ядру дать отдельные 64 мб,
Какой смысл? Это ещё сильнее уменьшит пул задач, решаемых таким кэшем
HertZ писал(а):
Логичнее в таком случае выделить меньше, а остаток сделать общим буфером для обмена данными.
Ну т.е. сделать так, как уже есть по факту?) Просто с плюс одним уровнем, общий буфер при этом опять же будет медленным. В общем вокруг да около одного и того же ходим - система станет слишком медленной и сложной для оптимальной работы в большинстве современных задач

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
HertZ писал(а):
Господи, да когда уже люди перестанут друг за другом повторять эту херню из «научно-популярных» брошюрок, написанную разного рода идиотами. Смысл кэша не в «быстроте», как это себе представляют эти гуманитарии, застрявшие в своем туннельном мышлении и неспособные с этих рельс сойти. Смысл кэша в предсказуемости, в константной латентности. Это нужно, чтобы можно прогнозировать загрузку конвейеров в архитектурах, активно использующих спекулятивное выполнение, что дает им более 90% наблюдаемой производительности. Всё остальное на втором месте. Быстрый он или медленный - неважно, главное чтобы он одинаково работал всегда. Иначе просто не будет иметь никакого значения, быстрый он или нет.
Вот все вокруг херню несут, один ты умный в белом пальто стоишь красивый ага :lol:
По твоей логике был бы один уровень кэша - минус логика, значительное упрощение, предсказуемость
Ответь тогда, зачем нужны L1 и L2?
HertZ писал(а):
Если бы принцип работы кэша заключался в «он рядом и быстро работает»
Именно в этом и заключается его суть, всё верно
Не только тем, что он рядом - в т.ч. способом адресации, параллельным поиском и прочими присущими ему вещами. Чем больше размер - тем сложнее и дольше выполнять поиск при прочих равных. Аксиома. Главная его суть - скорость доступа
HertZ писал(а):
Даже если бы кэш был не особо быстрее или вообще не быстрее памяти, его бы всё равно ставили
Что ж тогда L4 не взлетел?

Увы, действительность расходится с твоими фантазиями. А твои слова - именно что фантазии, ибо никто так не делает, а кто пытался - промахнулся

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
HertZ писал(а):
Смысл кэша не в «быстроте»

Смотря "быстрота" чего имелась в виду. Если "быстрота" доступа к кэшу уровнем ниже, или в случае с "shared" LLC к DRAM, то тогда именно в быстроте. Много в package ты его не воткнешь, по многим причинам, в т.ч. и з-за плохой масштабируемости SRAM в сравнении с FF, gates, и т.п. Достаточно посмотреть на долю L2 в общей площали АD102/GB202. Плюс, если речь о L3 проца, то с увеличением его объема пропорционально растет размер СCD (cache coherence directory) и трафик сообщений Probe Filter (у Zen 2 - 5)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat
А отдельного контроля BCLK на процессор у меня нет - такое только на Tomahawk MAX завезли.
Обидно немного, но при таких раскладах, по-моему, общий BCLK лучше не трогать.

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
HertZ писал(а):
Если только а) резко не повысится спрос на SRAM б) AMD (или кто там) не решит продавать излишки кристаллов тем, кто захочет их купить.

Я и говорю - в результате развития технологии. Т.е. сейчас 64 МБ, потом на более тонком техпроцессе на +/- той же площади налепить 128 МБ. Насчет задержек - да, вырастут, но параллельно еще сильнее должна снизиться зависимость от быстрой ОЗУ.
HertZ писал(а):
Ультру купи. Прикольно же, в голом числодроблении как HEDT почти, а стоит копейки.

Если бы использовал как числодробилку, то посмотрел бы в ту сторону, но брать проц на заведомо мертвом сокете как-то рука не чешется.
max77 писал(а):
вот и я о том же.самодостаточный камень и думаю не на 1 год по производительности тем более игр.

Я взял 13900К чисто потому, что предложили за хороший прайс. Сам бы, просто так, его не взял - преимуществ в играх перед стоявшим до него 13600К мизер, а минусы прибавляются, например нагрев и жор. И обязательное использование водянки.

b_wellington писал(а):
Обидно немного, но при таких раскладах, по-моему, общий BCLK лучше не трогать.

Его уже давно лучше не трогать, лет так 10 точно.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat
Kopcheniy писал(а):
Его уже давно лучше не трогать, лет так 10 точно.

Ну на платах с ECLK народ до выше 5425 бустится и остальное при этом не ломается.
Мелочь, а приятно.

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
b_wellington писал(а):
и остальное при этом не ломается.

а что у тебя ломается при разгоне по шине? :?:

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; 48 GB DDR5; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat
tolikmixx писал(а):
а что у тебя ломается при разгоне по шине?

BCLK же на всё влияет. И на память и на PCI устройства. Ладно память подкрутить можно.
У меня к примеру все 4 слота NVME забиты и довольно много USB устройств подключено, как это всё себя начнет вести при изменении BCLK?

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 698
b_wellington об этом надо было думать на этапе покупке матери - собираешься ли гнать по шине и соотв. внешний тактовый генератор.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat
A224 писал(а):
b_wellington об этом надо было думать на этапе покупке матери - собираешься ли гнать по шине и соотв. внешний тактовый генератор.

Человек задал вопрос: "что ломается при разгоне по шине?" Я перечислил вещи, которые сломаться могут. Хотя у него тоже в подписи плата MSI без ECLK, может он знает какие-то тайны и обязательно со мной поделится.
Когда покупал плату об этом не подумал, да.

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23706 • Страница 1185 из 1186<  1 ... 1182  1183  1184  1185  1186  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bishop_ykt, solbadguy93 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan