Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
В данной теме обсуждаются Инженерные версии процессоров Intel® Skylake
В последнее время в китайских интернет-магазинах aliexpress и taobao появились инженерные версии процессоров Intel Skylake. Оптимальны по соотношению цены и производительности предсерийные версии Core i7, которые обобщённо называют Core i7-6400T.
Полный список моделей предсерийных Skylake:
#77
F.A.Q.
F.A.Q.
Что это за процессоры? Инженерные версии процессоров Skylake. В стоковом состоянии работают на заниженной частоте от 1,6 до 2.6ГГц. Все остальные параметры полностью соответствуют серийным образцам.
Какой процессор мне купить? Самый популярный вариант - QHQG, не слишком низкий множитель (22х-24х) позволяет гнать процессор, не упираясь в возможности большинства материнских плат. Процессоры QHQJ с частотой 1.6ГГц (множитель 16х-20х при разгоне) более требовательны к материнской плате. Самый простой для разгона вариант - QHQF, у него разблокированный множитель, разгон ничем не отличается от разгона серийных K процессоров. Единственный его недостаток - цена.
Процессоры ранних ревизий степпинга A0 (QH8F, QH8E, QH8G и QH73) подкупают низкой ценой, недостатки: более низкий разгонный потенциал, контроллер PCI-E работает только в режиме PCI-E 2.0. У многих экземпляров QH8G не работает встроенное видеоядро. QH73 из-за высоких штатных частот является предпочтительным вариантом, если подразумевается эксплуатация без разгона.
С какими материнскими платами работают? Процессоры работают практически на всех мат.платах с сокетом 1151 и чипсетами H110/B150/H170/Z170, но поддержка инженерников вырезана в поздних версиях BIOS почти всеми производителями.
Касаемо выбора материнской платы под разгон этих процессоров. Микрокоды предсерийных процессоров 06Е0 (для A0) и 06Е1 (для Q0) найдены в биосах материнских плат Asus (в ранних версиях, видеоинструкция по откату биоса на Asus, актуальна для биосов версия 0xxx-2xxx, для отката биосов 3xxx потребуется программатор) и Asrock (во всех или во многих версиях). Микрокоды 06Е1 (для Q0) так же встречаются в некоторых версиях BIOS у плат MSI. Наличие микрокодов строго желательно, для биосов Asrock, Asus и Gigabyte есть действующее пособие по добавлению микрокодов в биос (а так же готовые модифицированные биосы для некоторых плат): Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504 Известные проблемы: На материнских платах Asrock с поздними официальными версиями BIOS при разгоне предсерийных процессоров замедляются AVX инструкции, отваливается мониторинг температур ядер, многие используют модифицированные корейские биосы. На материнских платах Gigabyte и MSI с ранними биосами предсерийные процессоры могут не работать, может потребоваться серийный процессор для прошивки биоса. На материнских платах Asus, Gigabyte и MSI вырезана поддержка инженерных процессоров в поздних версиях биосов.
А что насчёт работы с памятью DDR3? Официально платформа Skylake работает с DDR4 и DDR3L. Но опытным путём установлено, что даже с планками DDR3 с рабочим напряжение 1.65В проблем не возникает при длительной эксплуатации. Есть наблюдения, что разгон на мат.платах с DDR3 затруднён из-за меньшего выбора множителей памяти.
Есть ли примеры скальпирования этих процессоров, что под крышкой? Под крышкой обычная термопаста как и на серийных образцах, с завода идет сухой, со временем своих свойств не теряет. Замена термопасты на ЖМ даёт выигрыш 20-30 градусов.
Что с разгоном? Если вы выбрали правильную материнскую плату, то разгон по шине осуществляется стандартным способом. Повышением частоты BCLK и повышением вольтажа. Процессоры степпинга Q0 как правило разгоняются до 3800-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В. С процессорами степпинга A0 стоит рассчитывать на 3600-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.
Статистика разгона инженерников (Для подачи данных необходимо правой кнопкой выбрать "комментировать" и оставить свои данные. После модерации столбцы заполнятся информацией.)
Обновлять биосы до последних версий не глядя не рекомендуется. У всех или почти всех плат ASUS вырезана сначала поддержка процессоров ревизии A0 в версиях BIOS 2xxx, позже и поддержка процессоров ревизии Q0 в версиях 3xxx. В последних биосах некоторых плат MSI вырезана поддержка процессоров ревизии A0. В биосах F2x Gigabyte тоже вырезана поддержка процессоров ревизий A0 и Q0.
Последний раз редактировалось Mellow 24.01.2017 14:47, всего редактировалось 57 раз(а).
Парни, сорри за офтоп, но если кто-то уже наигрался со своим инженерником, приобрел бы его с удовольствием. возможно в комплекте с материнкой, памятью, кулером, ну или что есть.
XTU нифига не меняет bclk, просто не меняет и все... в топку. Никогда эта прога не была для меня полезной. Шину из винды крутил на s478/775 с помощью SETFSB, когда биос был на это не способен - и все работало норм. А тут даже альтернативы никакой. Позже еще AiSuite попробую (хотя и не люблю такие проги от производителей плат и конкретно AiSuite - бывало прога создавала больше проблем чем от нее было толку).
И..еще одна наблюдашечка за моим глючным конфигом. Я попробовал стартовать в полном стоке, но с памятью ддр3 800 - нет старта. 1066 - нет старта...Полный сток и высокие тайминги! Короче...судя по всему старт даже стабильнее и чаще успешен, если частота памяти выше! o_O То есть возможно что все таки биосы (и платформа в целом) тоже затачиваются под ддр4 и на частотах близких к обычным для ддр4 (2133) система стартует охотнее. Не уверен пока на все сто, но....теперь я сижу с памятью 2072mhz...проц по прежнему 3806 (173x22).
А может удачен конкретно этот множитель на память (установил память как 1200Mhz в стоке - в разгоне 2076).
Последний раз редактировалось KT 13.11.2016 18:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2013 Откуда: Петрозаводск
KT писал(а):
Позже еще AiSuite попробую
Писал уже в этой теме, была мать Asus M5A97 R2.0, на ней AiSuite очень понравилось в плане функционала, а вот ее новая версия ( пробовал на Asus B150 Pro), не понравилось, при этом еще багованная какая-то
Я прайм95 28.5 гоняю : ) (Custom настройки ставлю FFT Size 256-512K, память оставляю 2000mb, 3 минуты на расчеты с каждым FFT size) Можно ничего не меняя прогнать режим с предустановками Blend (но там FFT Size 8 - 4096K, на 8-16 будет макс прогрев. Прайм вообще может и еще сильнее греть в режиме In-Place Large FFTs. Это если цель проверка только ядер и максимальный прогрев).
Пономарев Александр писал(а):
Затрахала эта мать думал асрок брать, но решил что с мси по привычней да и проблем не возникнет.
У меня вообще сложилось впечатление что лучше всего сабж гонят именно асроки. Единственные негативный момент о котором я тут слышал это то что на мод. биосах корейских иногда есть проблемы с периферией (мышь, клава).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
KT А у меня сложилось впечатление, что от рук гораздо больше зависит чем от матери) Я прекрасно на MSI его разогнал, единственный минус-нет LLC, в остальном все отлично. Но этот минус конкретно в разгоне инженерника роли особо не играет.
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2010 Фото: 1
Mellow от удачности проца ещё зависит.
KT писал(а):
вообще может и еще сильнее греть в режиме In-Place Large FFTs
Прайму в любом режиме по прогреву далеко до линпаков с поддержкой AVX. Но линпак для домашней системы избыточен, конечно, ни одно нормальное приложение так не жарит. Зато нестабильность быстро выявляется.
А у меня сложилось впечатление, что от рук гораздо больше зависит чем от матери) Я прекрасно на MSI его разогнал,
MSI тоже разные.... тут вплоть до конкретной платы зависимость. На одних разгон идет проще, на других - на много сложнее. Вот на асроке не слышал даже о подобных проблем с запусками как у меня. Ты прав в том что скорее всего взять хорший резалт можно на практически любой плате. Но на одних моделях это сделать можно проще, а на других можно моск сломать прежде чем что-то получится.
У меня вон тоже разгон сложно шел. Столько заморочек я ни на одной платформе не припомню : )
Прайму в любом режиме по прогреву далеко до линпаков с поддержкой AVX. Но линпак для домашней системы избыточен, конечно, ни одно нормальное приложение так не жарит. Зато нестабильность быстро выявляется.
Ну я бы не сказал что прям "далеко"...но греет прайм послабее. Важно знать что 1. Использовать версию старше 28.0. 2. Макс прогрев прайма на FFT Size 8K и в режиме In-Place Large FFTS.
Я вам вот такой пример приведу по поводу стабильности (кэша).
Короче я подбирал минимальный вольтаж на кор ай3 в стоке. В стоке потому что i3 в разгоне отключаются AVX и эксперимент был бы не "чистым". Был-бы K-процессор, то подбирал бы макс. частоту на определенном напряжении.
Короче. С линксом 0.6.5 с библиотеками 11.1.1 (потому что LinX 0.6.6 и старше выдают ошибку в стоке) я получил напряжение 1.040v. С таким напряжением линкс крутился около получаса или минут 40...и ошибок не было, я выключил тест. Далее я запускаю прайм...и....на 7-ой минуте ошибка. В чем дело казалось бы да? Опустил кэш на единицу и...тоже все крутится пол часа, 40 минут...ошибок нет : )
Ядра линкс возможно проверяет лучше, но прайм кроме неплохой проверки ядер еще очень хорошо проверяет подсистему памяти (а это и кэш, и драм). Учитывая что у нас ограничитель - кэш, я бы сказал что прайм в данном случае оптимален. Кстати линпак с самого начала уступил прайму по качеству проверки подсистемы памяти, еще в 2008 году или в 9-м Doors4Ever писал об этом в одном из своих обзоров. Тогда он писал что как мол так...линкс крутился нормально с ддр2 1200 а прайм валится (при разгоне кор2дуо макс. фсб была оч. зависима от макс. частоты памяти так как минимальный делитель был 1:1. То есть грубо говоря, если память не гонится то фсб далеко тоже не убежит).
Если ты на 775 сокете разгонял, то уже ничего не должно быть страшно)
Раньше было иначе : ) Делали бсель моды, аппаратные vdroop моды (и вольтмоды), резали и замыкали дорожки на проце (разблокировали кэш, открывали множитель на атлонах), скобками в сокете выставляли частоту FSB и напряжение на проце (BSel-mod и VID-Mod) То есть шина была 133 - ставили 166, VID был 1.6 ставили 1.65v : )))
Во времена 775 сокета разгон был в тренде и палки в колеса никто не ставил...все более менее было нормально отлажено и работало логично. Сегодня разгон стал проще....но проще тот разгон которые делается с позволения интел (меняй множитель напряжение вот и всё). Наш случай с ES совсем другой...и тут вендоры нифига не оптимизируют биос под оверклокинг, тем более этих инженерников. Если бы не мод биосы сделаные энтузиастами нашедшими лазейки мы бы и нон-к не погнали нифига. Так что оверклокинг получатся тоже не сам по себе и в некотором смысле он должен быть заложен в код биоса и отлажен.
Один камрад как-то брался реализовать поддержку разгона на плате в которой ее в приницпе вендор не реализовал. Крме того он хотел разблокировать возможность понижения множителя на процессоре прескотт (целерон)....и в биос естественно половины необходимых опций не было. Короче пришлось ему программировать на ассемблере и максимум чего он добился - это разгон вот конкретно своего экземпляра. Кто ни пробовал его биосы с другими процессорами - не работало, нестарты и нестабильность. Вот, если кому интересно почитать, нашел...: http://web.archive.org/web/201409171858 ... US_P5PE-VM
Последний раз редактировалось KT 13.11.2016 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2016 Фото: 15
Сижу я, вас потихоньку читаю в ожидании своего проца от cpu word store, который кстати не трекается с 25.10 и понимаю, что еще даже не могу решить, что все таки брать: asus или asrock?))) А вы о таких вещах говорите, что впору писать кандидатские... И уверенность в своих силах в части успешного разгона постепенно тает. Сорри за оффтоп
_________________ FD R4/Asus VIII Ranger/I7-6400t QHQG 3.84MHz/Thermalright Macho Rev.B/2*8Gb G Skill Value F4-2400C15-8GNT/GTX1080aorus extreme/Sams 850 EVO 250GB
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
KT писал(а):
Раньше было иначе : ) Делали бсель моды, аппаратные vdroop моды (и вольтмоды), резали и замыкали дорожки на проце (разблокировали кэш, открывали множитель на атлонах), скобками в сокете выставляли частоту FSB и напряжение на проце (BSel-mod и VID-Mod) То есть шина была 133 - ставили 166, VID был 1.6 ставили 1.65v : )))
Вот я и говорю что может быть страшнее)))
KT писал(а):
Наш случай с ES совсем другой...и тут вендоры нифига не оптимизируют биос под оверклокинг, тем более этих инженерников. Если бы не мод биосы сделаные энтузиастами нашедшими лазейки мы бы и нон-к не погнали нифига.
Ну фиг знает, я вон на MSI на стандартном биосе последнем погнал с офф сайта... На асусах тоже так гонят....
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
И уверенность в своих силах в части успешного разгона постепенно тает.
Тут просто нужно время и ковырять-ковырять биос, перебирая множество различных комбинаций в поисках закономерностей запуска и стабильности. Если тему почитать то основные моменты на которых стоит заострить внимание описаны. Я бы тоже не погнал нормально сабж если бы не читал эту тему (ну и время... 4 или 5 вечеров у меня ушло на подбор параметров). А так получил более менее адекватные 3800мгц.
Так живи и радуйся, я вон вообще 3,8 стабильные выжать не смог. Кстати интересная вещь - частота FCLK влияет на максимальный стабильный разгон видео. У меня с выставленной на 400 разгон видеочипа на 12 мгц выше, чем при 800.. непонятно.
_________________ i7 7700k@4800 Mhz (1,18в), 2x8 DDR4 Kingstone 2400@3200 cl16, Asus 270-p, Palit 1080 ti Gamerock premium, Chieftec-CFT-750-14CS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
Зависимость производительности от частоты кэша процессора. Цель - определить, стоит ли снижать кэш ради увеличения общей частоты? Что лучше снизить - кэш, или частоту процессора? - Тесты проведены на L448 с частотой 3600 МГц (24х150), DDR-3 2400 МГц, тайминги - 11-12-31-1-Auto(7)-360 (8067). Изменялась только частота кэша. Эталон: 24х150 (3600 МГц), (кэш 24х, 3600 МГц), DDR-3 2400 МГц, LinX - 183.3Гф, Синебенч - 779, х265 - 17.06 фпс
Итог: выгодно жертвовать частотой кэша для достижения более высоких частот процессора. Снижение кэша на 1000 МГц равносильно снижению частоты процессора на 72 МГц. - Также ранее была исследована зависимость производительности от снижения частоты памяти при одновременном улучшении её таймингов. #77 Для сравнения, DDR-3 1333 МГц с медленными таймингами 11-12-12-31-306-1т показывает в LinX - 119 Гф, Синебенч - 510 баллов. Вывод: если подбирать тайминги под каждую частоту, то с её снижением потери минимальны. Если не подбирать, как с DDR-3 1333 МГц, то падение производительности ощутимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2016 Фото: 18
Dominoker писал(а):
И уверенность в своих силах в части успешного разгона постепенно тает.
за это можешь вообще не беспокоиться) я блин считай вообще первый раз в биос заходил) в действительности ничего сложного нету.) по факту там меняешь 5 параметров не считая памяти, а после уже только 2 из них ( шину и напругу) оптимизируя систему. не так страшен черт, как его малюют)
Так и делаю Но все не бесплатно, о чем писал выше (проблемы со стартами у платы все равно есть, при изменении настроек). Но вообще тут у кого были проблемы так или иначе их решали. У вас скорее всего чуть позже тоже будет улучшение результата.
Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Drugok001(new) писал(а):
Для сравнения, DDR-3 1333 МГц с медленными таймингами 11-12-12-31-306-1т показывает в LinX - 119 Гф, Синебенч - 510 баллов. Вывод: если подбирать тайминги под каждую частоту, то с её снижением потери минимальны. Если не подбирать, как с DDR-3 1333 МГц, то падение производительности ощутимо.
В своих эспериментах по разгону я тоже замечал что кэш сильнее влияет на скорость чем память. Получается что между 1333 на плохих таймингах и макс. разгоном в 2400мгц разница в скорости всего 3%, а с минимальным кэшем и 1:1 разница уже 12%. Но конечно до 8x его вряд-ли кто-то будет снихать. В реальных рамках, если брать ту же разницу между макс и мин частотой (порядка +90%), разница тоже не велика - чуть боеле 5-ти процентов. Но кэш все таки больше влияет чем память....
Отдельное спасибо, за проведенное исследование и конкретные цифры!
Последний раз редактировалось KT 13.11.2016 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: RusМОКлимовск Фото: 11
KT писал(а):
между 1333 на плохих таймингах и макс. разгоном в 2400мгц разница в скорости всего 3%,
Да. В Синебенче - 3%, там важнее частота проца. В LinX - 10% прироста даст 1000 мгц памяти при одинаковых таймингах. В некоторых играх идеально настроенная память даст 10%, но в большинстве - 0.5-3%. Кэш процессора влияет сильнее. А при его слишком низкой частоте появляется дикий провал в скорости.
_________________ Смерть искренности в упрёке.
Последний раз редактировалось Drugok001(new) 13.11.2016 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
Drugok001(new) KT Парни, ваши б знания и исследовательскую жилку на ДДР4 перевести, цены б вам не было) Хоре ДДР3 мучать, давайте переходите на ДДР4, интересно там ваши изыскания почитать)
_________________ Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения