В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2631258 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2630357 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
j1zuz писал(а):
В простое (запущен только HWiNFO) довольно сильно скачет напряжение CPU 1.10-1.27, проскакивают просадки напряжения до 0.2 V.
Скачут лошади, а напряжение повышается и просадкой называют понижение в следствии нагрузки. Процессор снижает напряжение в простое так как для того чтобы ничего не делать ему не нужно даже обычное напряжение и это не просадка, а режим сбережения.
ну есть же миллион программ для записи экрана, а вы телефоном снимаете, ничего не разобрать толком. ясно только одно что лимиты очень придушены и как минимум вы сразу же упираетесь в PPT лимит, он достигает потолка 100%. Процессор 5800x должен в CB23 выдавать что-то около 16к попугаев. И бьюсь об заклад такая курва нерабочая с такими значениями, чтобы проверить запустите CoreCycler хотя бы по 15мин на ядро с FFT 720. Если сложности с этим, могу готовый конфиг файл прислать.
Последний раз редактировалось Wet999 08.09.2022 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2013 Откуда: РФ Фото: 1118
Wet999 писал(а):
ну есть же миллион программ для записи экрана, а вы телефоном снимаете, ничего не разобрать толком.
Это что бы помех лишних не было от того же шадовплей. А так да, кто реально захочет помочь - увидит там все.
Wet999 писал(а):
ясно только одно что лимиты очень придушены и как минимум вы сразу же упираетесь в PPT лимит, он достигает потолка 100%.
То есть, их нужно разжать?
Wet999 писал(а):
Процессор 5800x должен в CB23 выдавать что-то около 16к попугаев.
При отключенном смт - не должен, он как раз у меня отключен. Если его включить то да, около 16 выходит.
Wet999 писал(а):
И бьюсь об заклад такая курва нерабочая с такими значениями
Я проверял по пол часа на ядро с прайм и осст + по часу на все ядра + игры = пока никаких проблем.
Wet999 писал(а):
Если сложности с этим, могу готовый конфиг файл прислать.
Очень сложно, можно сказать - ни как )))) Буду благодарен за файл и мануал для новичков как да что делать - думаю многим это пригодиться и можно будет занести в шапку...
sg999570 писал(а):
Результат сколько в мультипотоке
11700.
sg999570 писал(а):
у меня например 15810 на курве -15 и лимитах 120/80/120...
При отключенном смт - не должен, он как раз у меня отключен.
В чем сакральный смысл отключения SMT? На температуры это никак не влияет потому что это логические ядра, а не физические, а вот производительность изрядно падает. Может начитались адептов, которые утверждают что отключение SMT позволяет повысить производительность в играх? (спойлер, это уже давно не так).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
Wet999 писал(а):
В чем сакральный смысл отключения SMT?
В том чтобы увеличить производительность в приложениях которые не могут использовать все потоки.
Wet999 писал(а):
На температуры это никак не влияет потому что это логические ядра, а не физические, а вот производительность изрядно падает.
Это как так? По вашему производительность может повышаться не добавляя нагрева? Это не логические ядра, а дополнительные потоки, из за этого и путаница. SMT это когда на каждое ядро создается не один, а два потока, в серверах бывают случаи когда потоков не 2, а 4. Цель дополнительных потоков уменьшить простой ядер и соответственно повысить производительность, а вместе с ней увеличится и потребление, а значит и нагрев.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Wet999 писал(а):
Может начитались адептов, которые утверждают что отключение SMT позволяет повысить производительность в играх? (спойлер, это уже давно не так).
Это не может стать в какой то момент не так, так как зависит не от времени, а от используемого приложения(игры), знаете ли не все играют только в свежие игры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
Wet999 писал(а):
На температуры это никак не влияет потому что это логические ядра, а не физические
На температуры как раз очень сильно влияет: минус SMT обвязка (вроде 10% кристалла) и загрузка исполнительных блоков одного и того же ядра. Ещё из плюсов больше кэша на поток и лучше разгон.
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
Wet999 писал(а):
В чем сакральный смысл отключения SMT? На температуры это никак не влияет потому что это логические ядра, а не физические, а вот производительность изрядно падает.
Это как так? По вашему производительность может повышаться не добавляя нагрева? Это не логические ядра, а дополнительные потоки, из за этого и путаница. SMT это когда на каждое ядро создается не один, а два потока, в серверах бывают случаи когда потоков не 2, а 4. Цель дополнительных потоков уменьшить простой ядер и соответственно повысить производительность, а вместе с ней увеличится и потребление, а значит и нагрев.
Всё верно, за один такт или строго определенный объем вычислительной задачи скорость выполнения задачи увеличится при SMT|HT. Но потребление, нагрев и частоты никак не меняются, потому как без SMT данная вычислительная задача будет происходить дольше по времени, что равнозначно.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Зю писал(а):
минус SMT обвязка (вроде 10% кристалла) и загрузка исполнительных блоков одного и того же ядра.
Да, сама SMT|HT чуть больше нагружает логику.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Leon75 писал(а):
На один-два градуса, да, при отключении смт проц (мои, лично мой) становиться холоднее..
Вот именно, с SMT вы получили прибавку в многопотоке +40%, но при этом температуры у вас поднялись всего на 3%. P.S. Если бы отключение/включение SMT значительно влияло бы на ядро, то тесты PBO и курвы проводились бы всегда в SMT, но как мы знаем этого не делается при тестах стабильности, мультипоточность отключена потому что это бессмысленно. Тогда бы 5950x с 32 потоками тестировали как минимум неделю )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
Wet999 писал(а):
температуры у вас поднялись всего на 3%
По Цельсиусу или по Кельвину? Что это за безграмотная привычка измерять разницу температур в %? Достаточно того факта, что без SMT можно получить +100МГц к разгону и более быстрый проц для приложений, не требующих 16 потоков. Каждый решает сам, что ему приоритетнее.
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
Wet999 писал(а):
Но потребление, нагрев и частоты никак не меняются, потому как без SMT данная вычислительная задача будет происходить дольше по времени, что равнозначно.
Как это нагрев не меняется? Как думаете, если рядом с вами сгорит одна свеча, почувствуете ли вы отчетливо ее тепло? А если та же свеча сгорит не в обычном темпе, а за одну секунду или даже быстрее? Есть такая штука как плотность, любой процессор в принципе выполняет одни и те же задачи, перекладывает нули и единицы с места на место, но почему то процессор в смартфоне нормально охлаждается даже лежа в кармане одежды, а процессор из компьютера в работающем состоянии особо в кармане не поносишь, так как у них разное выделение тепла в единицу времени, а так как тепло не накапливается, а уходит в следствии охлаждения, результирующая температура таки зависит от того с какой скоростью будет выполнен один и тот же объем работы, при равной интенсивности охлаждения. А так как при включении SMT вы принципиально не изменяете систему охлаждения, нагрев будет выше, да и банально нагрев(тепловыделение) равно потреблению.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения