Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   ЗлойГеймер   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24519 • Страница 1226 из 1226<  1 ... 1222  1223  1224  1225  1226
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2011
Фото: 0
Не рекомендуется покупать для процессоров семейства Broadwell-E материнские платы производства ASUS.
Процессоры:
Haswell-E
- Core i7-5960X: 8 ядер, частота 3,0 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5930K: 6 ядер, частота 3,5 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5820K: 6 ядер, частота 3,3 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Broadwell-E
- Corei 7-6950X: 10 ядер, частота 3,0 ГГц, 25 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6900K: 8 ядер, частота 3,2 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6850K: 6 ядер, частота 3,6 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6800K 6 ядер, частота 3,4 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Рекомендуемые к приобретению процессоры.
Core i7-5820K
Core i7-5930K
Core i7-5960X
Corei 7-6950X
Иностранные обзоры
HardwareCanucks
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/67240-intel-haswell-e-i7-5960x-review.html
Ananadtech
http://anandtech.com/show/8426/the-intel-haswell-e-cpu-review-core-i7-5960x-i7-5930k-i7-5820k-tested
Guru3d
http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i7-5960x-5930k-and-5820k-processor-review,1.html
PCPer
http://www.pcper.com/reviews/Processors/Haswell-E-Intel-Core-i7-5960X-8-core-Processor-Review
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-5960x-haswell-e-cpu,3918.html
Overclock3d
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_i7_5960x_review_with_asus_x99_deluxe/1
Digitalstorm
http://www.digitalstormonline.com/unlocked/intel-haswell-e-5960x-review-and-overclocking-benchmarks-idnum324/
Techreport
http://techreport.com/review/26977/intel-core-i7-5960x-processor-reviewed
HotHardware
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i75960X-CPU-Review-HaswellE-Debuts/#!bMl8ic
OverclockersClub
http://www.overclockersclub.com/reviews/iintel_core_i7_5960x_extreme_edition/
TweakTown
http://www.tweaktown.com/reviews/6620/intel-core-i7-5960x-ee-haswell-e-cpu-and-x99-chipset-review/index.html
Bit-Tech
http://www.bit-tech.net/hardware/2014/08/29/intel-core-i7-5960x-review/1
EuroGamer
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-intel-core-i7-5960x-review
Hexus
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/73809-intel-core-i7-5960x-22nm-haswell/
MaximumPC
http://www.maximumpc.com/haswell-e_review_2014
Techpowerup
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/X99S_GAMING_7/1.html
wccftech
http://wccftech.com/review/x99-review-msi-x99s-gaming-9-ac-motherboard-review/
================================
Технические данные процессоров архитектуры Haswell-E
#77
================================
максимально допустимые токи через IVR
#77
Кулеры оптимальные для установки на мат платы с 2011/-3 сокетом.
Thermalright Archon IB-E X2

#77 #77

Thermalright Silver Arrow IB-E

#77 #77

Noctua NH-D15S

#77 #77


DeepCool Captain 360

#77

Corsair Hydro H110i GT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 240 D5/UT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 360 D5/UT

#77
Ryzen vs твой ПК
1. Скачать архив
для 64 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows64.zip
для 32 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows32.zip
2. Извлечь его содержание в любое место
3. Скачать сцену для рендеринга https://yadi.sk/d/ZnkIRjqk35zAkQ
4. Перезагрузить комп и выключить все процессы на фоне
5. Запустить блендер, открыть в нем файл RyzenGraphic_27.blend и запустить рендеринг.

Внимание - тест нужно прогнать 2 раза изза того, что AMD на презентации четко не указали параметры рендеринга, но профессионалы работы с Блендер и владельцы 6900К утверждают, что такие результаты как в тесте достигаются при параметре сэмплинга 100. При этом этот параметр по умолчанию 150. По этому следует сначала замерить время по умолчанию, а потом сделать второй прогон изменив параметр справа внизу на панели Samples-Render: 150 на Samples-Render: 100.
Performance Tuning Protection Plan
Настоятельная рекомендация не запускать Prime 95 версии с AVX тест Small FFT и Linx 065 и выше на процессорах Haswell-E и Brodwell-E, т.к возможно повреждение встроенного в процессор IVR
Мониторинг температуры модулей памяти
Что бы включить в AIDA 64 мониторинг температуры памяти нужно пройти в настройки -> Стабильность, поставить галочку в пункте -"Поддержка термодатчиков DIMM"

#77

#77
анлочащиеся ксеоны
Mark Andy писал(а):
NN-Sever для анлока турбобуста годятся только QS, oem и финальники. Инжинерники ES дешовые не анлочатся. Если есть деньги, то самый мощный, это е5 2696 QS( в финале 2699), 18 ядер, 36 потоков. Удачные экземпляры анлочатся до 3.6 на все ядра, без НТ , только 18 ядер можно до 3.9 Ггц анлокнуть. Реально монстр. Но большой минус в том, что из-за ажиотажа на них, цена подскочила. Год назад можно было взять за 420-450 бакинских, сейчас 700-800. Если только повезет, и на аукционе удастся урвать подешевле.
===============================
vxz об 2699v3
2696v4 - это низкочастотник - 2,8Ггц, а в нагрузке с avx он скидывает частоту согласно офсету -2 до 2,6Ггц.
анлокнутый 2696v3 - при серьезных многопоточных нагрузках становится нестабильным, отключение ядер еще больше усугубляет ситуацию - фризы, лаги и пр. прелести.
у 2699v3 - никогда не было и не будет частоты 3.7Ггц.
и отключать ядра в кластерных камнях с двумя кольцевыми шинами и с фрагментированным кэшем - это плохая идея.

видюхи 3080/4070 - максимум, что вытянут со скрипом зионы 26ХХv3/v4 и то в 2К, 4К.

топовый 22-и ядерник на платформе - это 2699Av4
топовый 20-и ядерник - 2679v4

для игрушек удачный 5960Х - будет интересен чем любой зион 26ХХv3/v4

Р.S. когда в Асрок Х99 вставляешь зион v4 - по систем агенту прилетает +300mV и этот офсет становится недоступным, исправить можно только модификацией биоса.

Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.
Впредь любые вбросы "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.
А советы "нельзя включать тесты, любоваться на частоту" будут приравниваться к 3.1 - дача советов без знания предмета/размещение заведомо ложной информации.


Последний раз редактировалось ЗлойГеймер 23.11.2024 10:57, всего редактировалось 55 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
vxz писал(а):
у X99-AII из коробки биос забагован, месяц его правил.

Пожалуйста , поделитесь что там за баги и как вы их правили ) возможно , мы с вами сталкивались с одинаковыми багами )


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
Всем доброго времени суток!
Ребят, такая проблема: не могу понять, что за КП у 6950X? Выше 3.5 GHz стабильно не гонится. Оперативку выше 3466, тоже не принимает. Это предел для него или делаю что то не так?
Corsair Vengance 3466 XMP(CMK32GX4M4B3466C16) работает. Ставил Dominator 3600 XMP (CMT32GX4M4C3600C18)- ругается.
На i7-5960X не проверял доминатор, но там и КП гнался до 4.425

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2017
Откуда: Собакинск
Фото: 261
XX121 возможно 3.5 для вашего камня предел. КП у 6950 капризный. Еще очень сильно вам повезло, что память разогналась до 3440, обычно выше 3200 не идет. У меня максимум 3000 гонится, хотя комплект 3800 ХМР. Если ставлю ХМР, вообще не грузится БИОС, приходится сбрасывать, 3600 ставлю, в биосе нет ни одной планки. 3200 заводится, но только с неприемлемым напряжением 1.55в.
КП в среднем по упоминаниям идет 3500. Немногие камни могут 3.8-3.9, но опять же с завышенным напряжением. У меня максимум 3.7 с нормальной напругой, 3.8 уже надо задирать выше относительно безопасных пределов.
И с ХМР осторожней, его применение задирает напруги SA и IO. Все разгоны только в ручном режиме с фиксацией напруг, особенно VccSA и VccIO, они первые причины умирания камней.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
Mark Andy писал(а):
XX121 возможно 3.5 для вашего камня предел. КП у 6950 капризный. Еще очень сильно вам повезло, что память разогналась до 3440, обычно выше 3200 не идет. У меня максимум 3000 гонится, хотя комплект 3800 ХМР. Если ставлю ХМР, вообще не грузится БИОС, приходится сбрасывать, 3600 ставлю, в биосе нет ни одной планки. 3200 заводится, но только с неприемлемым напряжением 1.55в.
КП в среднем по упоминаниям идет 3500. Немногие камни могут 3.8-3.9, но опять же с завышенным напряжением. У меня максимум 3.7 с нормальной напругой, 3.8 уже надо задирать выше относительно безопасных пределов.
И с ХМР осторожней, его применение задирает напруги SA и IO. Все разгоны только в ручном режиме с фиксацией напруг, особенно VccSA и VccIO, они первые причины умирания камней.

Т.е это предельный максимум для 6950X? У меня так же, выше 3.5 по ОЗУ не грузится(
На 5960X интересно, ОЗУ можно больше взять?

Вложение:
XMP.png
XMP.png [ 253.71 КБ | Просмотров: 2014 ]

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold


Последний раз редактировалось ЗлойГеймер 18.04.2026 17:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
XX121 писал(а):
На 5960X интересно, ОЗУ можно больше взять?
взять можно Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #16682514 , закрепится - маловероятно, + смысла вроде как и нет, как и нет смысла отстраивать СR2(если там не 8 планок забито, особенно если двурангами)
по 6950X Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17976690 / у меня же макс КП=3.625@1.25v/3333Mhz с 4х8GB двурангов + сам проц без HT пользую.
а так удачность зависит(по идее) от пониженных вольтажей в дефолте Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17336857 либо при прочих равных


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
BOBKOC писал(а):
XX121 писал(а):
На 5960X интересно, ОЗУ можно больше взять?
взять можно Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #16682514 , закрепится - маловероятно, + смысла вроде как и нет, как и нет смысла отстраивать СR2(если там не 8 планок забито, особенно если двурангами)
по 6950X Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17976690 / у меня же макс КП=3.625@1.25v/3333Mhz с 4х8GB двурангов + сам проц без HT пользую.
а так удачность зависит(по идее) от пониженных вольтажей в дефолте Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17336857 либо при прочих равных

4 планки. Тоже без HT. 4.5 по процу стабильно. Но КП, выше 3.5 не лезет( Даже с завышением напряжения

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
XX121
1) сколько у вас оперативной памяти ? Чем меньше модулей и чем меньше объём одного модуля - тем выше частота будет
2) зачем насиловать КП хорошего процессора ? Он ведь там предельно крутой...
я сравниваю с i7-6800K и вижу что 2400 на 6800K и 2200 на 6950X и даже 1800 на 6950X это две ооогромные разницы... 6800K работал дёргано , не стабильно , а 6950X работает очень плавно , стабильно ) это при разнцие в частоте на ядро в -400 МГц по отношению к 6800K


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 250
Infreader, потому что это оверклокерс, а не ДАУНклокерс.

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
ЗлойГеймер
Так я сам раньше гнал вверх , проблема в том что есть предел после которого у вас сильный нагрев , риск выхода из строя железа , в том числе потеря производительности даже на привычных частота... например у меня было 32 ГБ памяти и всё это прекрасно срабатывалось с моим i7-6950X на частоте 2400 без андервольтинга памяти... но вот я нарастил память в 2 раза и теперь чтоб удержать ту же производительность , пришлось опускать вольтажовку с 1,2 до 1,07 , пришлось спустить немного частоту памяти до 2200 , а по-таймингам сначала работал как 17-17-17-40 , сейчас как 15-15-15-37 , а почему я это сделал ? Потому что при использовании больше 32 ГБ резко , аш на 30% проваливается роизводительность везде... и LinX это как раз самый чёткий тест который это выявляет... я сначала думал почему виртуалки тормозить начал , а когда увидел разницу между 340 и 260 гигафлопсами , понял что как-то надо вернуть эти 340 , в итоге вернул 332 из 340 , что практически без потерь ) , так что не всё имеет смысл гнать... возможно , имеет смысл ещё поковырять настройки таймингов первичек , вторичек и тритичек чтоб выжать чуть больше из моей оперативки , но частота 2200 при 64 ГБ модулями 4x16 ГБ уже без потери производительности или без отрицательного роста производительности не получить


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 250
Infreader, каждый развлекается как может. Платформа старая, беречь её особого смысла нет, любой современный десктопный i5 обставит 6950х.

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
Так-то да , платформа старая , но мощная и уникальная ) , я сколько с ней вожусь , хочу поднять ПСП своей памяти так , чтоб она вышла на уровень как было при 32 ГБ , а для этого надо немножечко снизить тайминги... вот отсюда вопрос следующего характера :
на скрине то как работает память , её настройки... вот что можно ещё тыркнуть чтоб при 2200 с напряжением 1,07 получить чуть большую производительность модулей ?


Вложения:
Screenshot_2240.png
Screenshot_2240.png [ 34.55 КБ | Просмотров: 1932 ]
Screenshot_2239.png
Screenshot_2239.png [ 17.9 КБ | Просмотров: 1934 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
Infreader писал(а):
Так-то да , платформа старая , но мощная и уникальная ) , я сколько с ней вожусь , хочу поднять ПСП своей памяти так , чтоб она вышла на уровень как было при 32 ГБ , а для этого надо немножечко снизить тайминги... вот отсюда вопрос следующего характера :
на скрине то как работает память , её настройки... вот что можно ещё тыркнуть чтоб при 2200 с напряжением 1,07 получить чуть большую производительность модулей ?

Согласен. Уникальная. HEDT всё таки. Как то хотел максимум проверить, на что 2011v3 способен, собрал на Asus Z10PE-D8 WS + 2 2696v3. Долго подбирал камни и т.д, но результат был впечатляющий. С Threadripper 3970Х тягался.


Вложения:
20250514_104334.jpg
20250514_104334.jpg [ 1.02 МБ | Просмотров: 1890 ]

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Infreader писал(а):
на скрине то как работает память
рэфрэш поставь на макс / tRFC ищи мин Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17977164 / потом пробуй СR1 / далее(тебе было уже озвучено) по обстановке Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17551430 + пару тройку страниц по следам Intel Haswell-E / Broadwell-E LGA 2011-3 #17976552
можешь вообще всё на 16 тайминги настроить в духе:
1/16-16-16-36-2(потом и CR=1 пробовать)
2/4-6-TRFC-32512-16-8-16-4-8-6-16
3/=третички либо всЁ в авто либо для 4х планок двурангов
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-6-6-5-1-0-2
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-5-5-5-1-0-2
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-5-5-4-1-0-2
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-4-4-4-1-0-2
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-4-4-4-1-0-2
1-1-2-2-0-1-2-0-0-0-4-4-3-1-0-2(потом и 1 пробовать)
DRAM CLK Period=16 и вниз до 4(для однорангов) для двурангов =12 обычно, изменения смотреть по RTL&IOL


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
Infreader писал(а):
ЗлойГеймер
Так я сам раньше гнал вверх , проблема в том что есть предел после которого у вас сильный нагрев , риск выхода из строя железа , в том числе потеря производительности даже на привычных частота... например у меня было 32 ГБ памяти и всё это прекрасно срабатывалось с моим i7-6950X на частоте 2400 без андервольтинга памяти... но вот я нарастил память в 2 раза и теперь чтоб удержать ту же производительность , пришлось опускать вольтажовку с 1,2 до 1,07 , пришлось спустить немного частоту памяти до 2200 , а по-таймингам сначала работал как 17-17-17-40 , сейчас как 15-15-15-37 , а почему я это сделал ? Потому что при использовании больше 32 ГБ резко , аш на 30% проваливается роизводительность везде... и LinX это как раз самый чёткий тест который это выявляет... я сначала думал почему виртуалки тормозить начал , а когда увидел разницу между 340 и 260 гигафлопсами , понял что как-то надо вернуть эти 340 , в итоге вернул 332 из 340 , что практически без потерь ) , так что не всё имеет смысл гнать... возможно , имеет смысл ещё поковырять настройки таймингов первичек , вторичек и тритичек чтоб выжать чуть больше из моей оперативки , но частота 2200 при 64 ГБ модулями 4x16 ГБ уже без потери производительности или без отрицательного роста производительности не получить

По оперативке, скорее всего (в моём случае), модули не совместимы. Т.е автоматом из SPD или XMP выставляются неадекватные тайминги. Посмотрю через Thaiphoon таблицы и на другой плате попробую выставить

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 250
С оперативкой обычные проблемы первых процессоров под новую память, с временем более новые модули теряют частично или полностью совместимость с процессорами, так было с первыми процессорами под DDR 3 и с новыми 4 ГБ односторонними модулями, потому что первые двухсторонние модули на 4 ГБ работали на тех первых платформах вполне стабильно

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2016
Фото: 8
XX121 писал(а):
Т.е это предельный максимум для 6950X? У меня так же, выше 3.5 по ОЗУ не грузится(
На 5960X интересно, ОЗУ можно больше взять?

В свое время это у меня был стабильный повседнев, можно было и выше чуть, но там вольтажи нужны были конские...
Там одно ядро в тб 3.0 до 4.625ггц бустилось, этого на скринах не видно.
Озу 4 двуранга по 8гб.
4109835452


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 250
WWQ, бывают везения либо целенаправленный отбор лучших комплектующих.

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2026
Фото: 7
WWQ писал(а):
XX121 писал(а):
Т.е это предельный максимум для 6950X? У меня так же, выше 3.5 по ОЗУ не грузится(
На 5960X интересно, ОЗУ можно больше взять?

В свое время это у меня был стабильный повседнев, можно было и выше чуть, но там вольтажи нужны были конские...
Там одно ядро в тб 3.0 до 4.625ггц бустилось, этого на скринах не видно.
Озу 4 двуранга по 8гб.
4109835452

Классный результат!
Как удалось так КП разогнать?

_________________
Asus Sabertooth X99, Intel Core i7-6950X, Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4B3466C16, Gigabyte RTX 5070 Gaming OC, M2 Samsung EVO 980, Zalman Watttera 700W Gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2016
Фото: 8
XX121 с кешем вообще помню проблем небыло, он и на 3.9 мог, вольтаж был 1.36 вроде..., у меня очень тугой контроллер памяти был, озу выше 3000 с 100й шиной не ходило ни на каких настройках и вольтажах... на 125й только.
Это я обнаружил на аж на 2й год владения... и пришлось танцевать с самого начала с шиной 125... на ней и получились оптимальные значения для всего остального.
Да и набор памяти был мягко говоря тугой, самсунг е-дай двуранг... очень тяжелый на подъем на х99 был...(хотя по таймингам жался очень хорошо), когда я его потом поставил в z370 все поехало 4000с17-19-19 с пол тыка и без танцев с бубном...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24519 • Страница 1226 из 1226<  1 ... 1222  1223  1224  1225  1226
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vershki и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan