Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38006 • Страница 1227 из 1901<  1 ... 1224  1225  1226  1227  1228  1229  1230 ... 1901  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2628107 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2627206 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2627206 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2627206 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2627206 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2626322 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Да и сомнительное развлечение пару часов тупится в экран пока там бессмесленно прогревается процессор.
Я же написал что это для энтузазистов и можно что хочешь делать - грузится всего одно ядро.
Alex_Str писал(а):
Последовательность не имеет значения
Я тоже так раньше думал, но реальность показывает другое. Поставил последовательность отличную от 0,1,2... , на которой настроил курву, и начали вываливаться ошибки по ядрам. Честно не знаю с чем это связано.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Agiliter писал(а):
Может покажете что там за задачи такие которые 30% от отключения SMT дают? Конкретное приложение. А то может там кто-то кривыми руками прописал чтобы потоки задачи кидались на 0-4 поток или что-то в этом роде. Естественно ОС не будет кидать на физические ядра, если есть прямое указание на каких потоках задачу выполнять.


Я вам уже подробно ответил. Вы можете тестировать если хотите. но нет, вы упёрствуете непонятно зачем. Ответил развёрнуто -процессорозависимые игры + скрипты для крипты, в разнородном исполнении как на питоне так и на Си, что одноядерные,что многоптоточные.
Вам религия запрещает самому проверить?
Забыл добавить,помимо прочего и температура на 12гр ниже и задержка ввода вообще минимальна.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
Есть два момента;
1. при отключении смт в бенчмарках типа 3дмарк/сб23 попугаев меньше.
2. при включении в биос виртуализации, если судить по показаниям аида64 и хвинфо, то мой проц максимум бустится до 4800, при выключенной до 4850, а вот если судить автербернер, то в игрушках мой проц бустится до 4850 в обеих случаях.
Что касается смт, то в разрешении 2к я не вижу прироста от его отключения, так же проц греется в те же 65 градусов максимум при любых задачах.
Так же кому нужен сон: при отключении смт он пропадает с радаров, но есть гибернация, которую я в последнее время и использую.
По итогу: в моем случае от отключения или включения смт толку ноль.
Но а вот виртуализация мне необходима.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
korino писал(а):
Есть, ооочень даже есть. Я тестировал. Во всех сценариях, где есть процессорозависимость. ПРирост минимального фпс очень сильный.
Более того,помимо игрулек ещё и гоняю скрипты по крипте. Даже там,прирост РАВЕН приросту минимального фпс - на 30% при отключении smt
И скрипты разные, как на C++,так и на python,как многопоточные,так и однопоточные. Везде результаты сходятся

Так что не повторяйте как мантру,а удостоверьтесь

Я вот поискал на эту тему, да есть случаи когда отключение SMT помогает, только вот это с старыми Ryzen или старыми играми, ну и наверное на Win10 или даже Win7,
я то уже давно перешел на Win11. Взял вот один пример где Ryzen R5 1600 и Spider Man: Remaster, у меня как раз эта игра установлена.

Вот сделал парочку скринов. При отключении SMT процессор типа загружен на всю, все ядра на полную, хотя потребление при этом чуть ниже чем при включении SMT.
Ну и видно что при отключении SMT просадки не то что не пропадают, а становятся еще больше.
Вложение:
изображение_2022-10-07_165344549.png

Вложение:
изображение_2022-10-07_165419108.png


Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Leon75 писал(а):
но есть гибернация, которую я в последнее время и использую.

Что интересно, после смены матплаты на В550 я заметил что при отключенной гибернации при переходе в спящий режим компьютер ведет себя так как будто гибернация включена, то есть отключается охлаждение, БП, а USB продолжает работать.
То что гибернация отключена это точно, я отключал через командную строку и соответствующий файл на диске С: удалился.
Leon75 писал(а):
Но а вот виртуализация мне необходима.

Зачем? Где оно используется?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
korino
Так я вас попросил конкретное приложение. Конкретное, это когда вы называете например игру StarCraft2.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Вот сделал парочку скринов.
Странный мониторинг - показывает загрузку только одного потока. Понятно, что это не самый хороший порт с консоли, но даже для него это слишком.
Alex_Str писал(а):
Что интересно, после смены матплаты на В550 я заметил что при отключенной гибернации при переходе в спящий режим компьютер ведет себя так как будто гибернация включена, то есть отключается охлаждение, БП, а USB продолжает работать.
Так этим и опасен глубокий сон, что работают не только USB, но и подается питание на ОЗУ, что для нее чревато, если корпус маленький или душный.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
Alex_Str писал(а):
Зачем? Где оно используется?

У меня на виртуалке крутятся линукс, вин 10 и андроид 12.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
rvspost писал(а):
Странный мониторинг - показывает загрузку только одного потока. Понятно, что это не самый хороший порт с консоли, но даже для него это слишком.
Alex_Str писал(а):

Там мониторинг загрузки ядер работает неправильно, загрузка общая нормально, так что это можно не обращать внимание.
Leon75 писал(а):
У меня на виртуалке крутятся линукс, вин 10 и андроид 12.

А, понятно, я виртуалки не использую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
В точку. ИМХО
https://youtu.be/iMXQuSY8rm0?t=950

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
Александр1978, по любому будут брать - маркетинг умеет высасывать баблишки с карманов потребительского планктона.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
Для 5600х с PBO разумно выставлять PPT 90, EDC TDC без ограничений, для снижения температуры?
Или TDC EDC подбирать надо?

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Александр1978 писал(а):
В точку. ИМХО

Что именно? Что ждать 7000 не стоит? Ну да, зачем ждать если они уже продаются.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
GlokMMC Надо подбирать

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
stiffmaster писал(а):
Надо подбирать

А какой результат ожидать? Я пробовал EDC TDC низкие , пробовал 120%. PPT TDC EDC 92 80 130 выставил, всё работает. Температура упала, CB23 чуть чуть просел.

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Leon75 писал(а):
по любому будут брать - маркетинг умеет высасывать баблишки с карманов потребительского планктона.

Так и хомячки не переводятся. На них мир и держится!

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
GlokMMC писал(а):
PPT TDC EDC 92 80 130

Бессмысленные значения, по EDC и TDC оно не дойдет до таких значений, значительно раньше упрется в РРТ.
У меня РРТ 125, EDC 100, TDC 70. В CBR23 потребление около 116, вот в таком случае упирается в EDC.
Если хочется снижения температуры, то проще сразу лимит температуры на желаемое значение поставить.
Вложение:
изображение_2022-10-08_140133193.png
изображение_2022-10-08_140133193.png [ 784.81 КБ | Просмотров: 1057 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Александр1978 писал(а):
Так и хомячки не переводятся. На них мир и держится!

Они скорее двигатель прогресса, как и энтузазисты, которым интересно новые железки "щупать". 7000 неплохая серия, прирост есть, ну да не для бомжей, а когда новое было дешевым? А то так бы и было до сих пор "всем хватит одного ядра" (с) Интел, "всем хватит 640Кб памяти" (с) Биля. Поэтому ваше недовольство не понятно: кому надо тот купит, кому не надо - нет.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
rvspost писал(а):
Поэтому ваше недовольство не понятно: кому надо тот купит, кому не надо - нет.

Смотрите мой коммент выше.

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
Alex_Str писал(а):
Бессмысленные значения, по EDC и TDC оно не дойдет до таких значений, значительно раньше упрется в РРТ.

Так смысл EDC занижать сначала, потом PPT?
EDC TDC с запасом выставлены. Я видел 75TDC и 125EDC максимальные значения. PPT 125 было.
C вашимы настройками, я снижения температуры не увидел. Только я tempLimit не трогал.

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2021
Фото: 6
Leon75 писал(а):
по любому будут брать

Разумеется. Только zen4 x3d
am4 продавать нужно,пока что-то стоит. А не сидеть 10 лет, а потом за упокой, отдавая за сухарь.

_________________
Ryzen 7 9800X3D / X870E Aorus Pro / RX 7900 XT Nitro+ / Silent Base 802 / Pure Loop 360 / Be quiet 1000W Platinum / 32gb 6000 cl30


Последний раз редактировалось Roel 08.10.2022 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38006 • Страница 1227 из 1901<  1 ... 1224  1225  1226  1227  1228  1229  1230 ... 1901  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan