В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix - допускаются только вопросы, до 1 нарушения.

dKenGuru
При максимальном LLC как раз самый большой Undershoot. Его не видно на программном мониторинге.
При минимальном LLC может требоваться немного выше напряжение в простое и малой нагрузке, чтобы не падало в нагрузке из за Vdroop. Зато в остальных случаях будет меньше.
Естественно если цп не хватает напряжения и он "троттлит" из за минимального LLC, то надо немного поднять напряжение.
Суть в том, что без LLC итоговая частота может быть чуть больше, а напряжение в нагрузке чуть меньше, но настройки под него естественно не совпадают с максимальным LLC.

Agiliter


Цель 1.15. На картинке обычный Х

На 3D не может быть овершут, т.к. напряжение на ССD прибито гвоздями. Оно не может быть выше. 1.2 с кешем, 1.4 без.

Овершут и андершут не регулируются. Они просто есть. И с LLC и без. С LLC чем больше тем хуже.
Без LLC есть Vdroop - снижение напряжения под нагрузкой.
С LLC он на самом деле всё ещё есть, но "быстро" корректируется.
Бесполезно искать овершут и андершут без осциллографа.
Напряжение без LLC в нагрузке(с учётом компенсации Vdroop) будет требоваться меньше, чем с LLC.
https://youtu.be/k1rFRuaCChU
Если нет возможности компенсировать Vdroop то придётся пользоваться костылём LLC.

От контроллера зависит и реализации. На гиге он другой. И кривоват.
Сути это не меняет. На асусе с 8м лучше всего на 3Д производительность.

А я смотрю на LinpackXtreme какой LLC лучше.
Пока остановился на LLC 4, так как выше ставил и начинало в перезагрузку идти во время теста.
Вот поэтому и интересно на какой материнки какой LLC в какую сторону нужно крутить. Если для Асуса тут прозвучало, что чем выше, тем лучше, то на других материнках глухо.

labeanchik
Нет понятия лучше.
Проверять в синебенче. А курву уже после LLC настраивать.
В чем проблема каждый шаг в синьке проверить?

LLC зависит от контролера. Где 8 уровней, где 5.

labeanchik А что я увижу в Сайнбенче ?
Там у меня тесты проходят и и при курве 40-50.
А как только запущу prime95 или LinpackXtreme - так сразу перезагрузка
Уровней LLC у меня 8.

labeanchik
Перечитай, что я написал внимательно.

Ну с вклбчеым мрниторингоп, много чего.
Например запрос каждого ядра на вольтаж под нагрузками.
И обеспечены ли ядра на эту величину.

Зачем?
Тут всем надо разжёвывать и в рот класть?

Сбросить курву. В ноль.
Прогнать каждый уровень ллс в синебенче с включенным пбо. Найти тот где больше очков. Если охлад вывозит, то ок.
Прогнать линпак.
И уже после этого на этом уровне ллс настраивать курву.

Нет, начинаются танцы, а зачем, да у меня и так с -40 работает.

Не трогайте llc при pbo+curve optimizer, его только для фикс разгона меняют

artemuss1990
На чем основано убеждение для 3Д процев?

У меня LinpackXtreme и Prime 95 крутит а вот AIDA FPU - сразу ребут.

Ещё раз. LLC это однозначно плохой вариант. Но он может быть единственным, если нет возможности иначе компенсировать Vdroop.
Undershoot и Overshoot - нефиксируемые программно пики напряжения. В зависимости от токов, типа нагрузки, ёмкости конденсаторов. диапазон пиков может достигать 0.15v-0.3v. Если плата дно и процессор мощный то все 0.4v. Пиковый перепад называется Vpp - Voltage peak to peak.
Vdroop - падение напряжения в нагрузке.
LLC позволяет "компенсировать" Vdroop. Поскольку даже самый быстрый VRM будет в лучшем случае достигать пары МГц, то он никак не может успеть за перепадами нагрузками (по сути постоянное состояние системы), а на частоте в пару МГц он ещё и будет работать со сниженной эффективностью и греться, что подразумевает значительное завышение требований к его запасу.

На практике это выглядит примерно так.
1. LLC: 1.2v - нагрузка и Undershoot - Vdroop - Срабатывает LLC(возможно небольшой Overshoot) - 1.2v - нагрузка кончилась(большой Overshoot) - срабатывает LLC(1.2)
2. Нет LLC: 1.2 - нагрузка и Undershoot - Vdroop(1.05) - нагрузка кончилась(Overshoot) - 1.2v
3. Нет LLC, компенсация Vdroop. 1.25v - нагрузка и Vdroop(1.15) - нагрузка кончилась(Overshoot) - 1.25v
Допустим первый вариант рабочий.
Второй падает из за Vdroop или троттлит производительность.
Третий рабочий. В простое напряжение чуть больше, в нагрузке требуемое напряжение чуть меньше, ну и меньше Vpp(пиковые перепады).
Выберите одно зло из трёх.

Это для упрощения. По факту Undershoot и Overshoot будет в любом случае, но без LLC Vpp будет значительно меньше причём в первую очередь со стороны (Undershoot, который и роняет систему).
Ещё раз, перепады нагрузки это постоянное состояние системы(даже если вы условный прайм крутите).

Agiliter
У тебя 3д проц есть из 7000 серии? Нет.
Тогда о чем спор и что ты пытаешься доказать?

Это такое же ядро zen поверх которого слой кеша. Изменение llc при pbo+curve только приводит к падению производительности, а в 3d так еще можете спалить все к чертям

dKenGuru
Я не спорю. Прсто объяснил как работает LLC. Он так везде и всегда работает, вне зависимости от платформы.

Алгоритмы работы иные. Т.к. разные ССД имеют разный лимит по питанию и разные лимиты по мощности.
Курву надо настраивать ПОСЛЕ подбора LLC. Естественно если делать наоборот, то будет криво.

Спалить нельзя. Никак. Напряжения прибиты, забетонированы и выше не будут никак и никогда. Только если специально шить старый биос или переводить плату в экстрим режим через джампер. И то не факт.

Ребята, привет.

Использую PBO с лимитами, задаваемыми материнской платой по «потолку», с курвой -18 по всем ядрам. Оказалось, что в одном единственном приложении на миллион система уходит в ребут — видимо, на какой-то ступеньке перехода частота/напряжения этого самого напряжения немного недостает. Что лучше сделать, чтобы получить тут стабильность, не слишком увеличивая тепловыделение: скинуть курву или накинуть оффсет?

В текущем положении максимальное напряжение под нагрузкой — 1.263В и температура 70°

leetSmithy я щас могу ошибаться, но вроде оффсет выключает PBO, и можно только курвой?
Давно просто PBO не пользовался, на фиксе сижу.