B-чипсет… Что ж, тебе предстоят развлечения с настройками напряжений) И да, можешь ещё LLC ультра экстрим ставить, на этой матери он будет не очень-то и «ультра».
Раскрой, пожалуйста, особенности Б чипсетов. Видимо, недостатки в сравнении с Зет? Ультра экстрим которой не очень-то и ультра - это же хорошо?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 97
KrAzY писал(а):
HertZ писал(а):
B-чипсет… Что ж, тебе предстоят развлечения с настройками напряжений) И да, можешь ещё LLC ультра экстрим ставить, на этой матери он будет не очень-то и «ультра».
Раскрой, пожалуйста, особенности Б чипсетов. Видимо, недостатки в сравнении с Зет? Ультра экстрим которой не очень-то и ультра - это же хорошо?
Особенности тут простые, то совсем неотключаемый CEP, то с управлением множителем непонятно что, то лимиты не применяются как надо. Да и линий PCIe маловато, но это отдельная тема. Короче, странные хреновины по не слишком-то низкой цене.
Насчет LLC тут двоякая история. С одной стороны хорошо, меньше забот и ненужных переживаний. С другой же… Перекомпенсацию можно снять подстройкой AC и офсетом, тогда в нагрузке будет повышать символически, на несколько милливольт. То есть, фактически прямая линия, кому-то это нравится и дает вариант «ленивой настройки». А если совсем не устраивает, то можно на уровень ниже или даже на два поставить. Тут же особого выбора нет, даже максимальная LLC может давать просадку. Но повторюсь, это может быть полезным поведением. Настраиваем условный прайм с учетом просадки и в играх будет чуть большее напряжение, которое можно использовать для чуть больших частот. Теоретически.
Вообще смысла всё это не имеет в любом случае, z790 материнки на вторичном рынке стоят копейки. Смысла нет экономить 5-6 тысяч рублей на фоне железа в целом.
Ну это от региона зависит, у нас на вторичном рынке 10100 с матерью и озу на 16 гиг за 16 косарей продают и сам рынок маленький, та же рамка для директ дай с озона ко мне не доставляется. В межсезонье отрезаны от мира и даже доставки из россии можно по 70 дней ждать. Так что такой комплект на БЭ чипсете за 25, для меня прям огонь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.01.2018 Откуда: Пенза
Ursus82 писал(а):
HertZ писал(а):
z790 материнки на вторичном рынке стоят копейки.
Я прям в лоб не нахожу адекватных вариантов. z790 и два слота ддр5.
У нас их вообще нет на вторичке(да и какого хера будут продаватся новые платы?Не Москва,мажоров нет).Есть только доставка на Лохитото-чек потерял,возврата нет.Нет для обычного человека возможностей,кроме маркетплейсов.Распродавая старое железо своё,узнал всех городских барыг:цену делал адекватную,наперегонки звонили.
_________________ i9-12900HX ES 5.1/3.9/Palit GeForce RTX 5070 GamingPro\| | GIGABYTE Z790 S DDR4|ADATA XPG SPECTRIX D41 RGB 16 ГБ
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 97
Ursus82, их нет. Потому что те, кто их купил, сделал это для конкретной цели и продавать их не будет. Но местами попадается в том числе и в магазинах. 18-25 тысяч за нормальную материнку считаю вполне адекватной ценой. Это ведь материнская плата, всё-таки, основа всего. Не надо на ней жлобствовать, иначе будет дно-ПК.
P.S. Если надо новую, то едешь на Митино и там тебе продадут новую Z790I Edge за 25к и даже гарантию дадут. Два слота, все дела, всё как заказано. И потом хоть 14900KS в неё засовывай. Если нет возможности самому забрать, то можно попросить кого-нибудь отправить. Проблем тут не вижу, было бы желание.
А так на Авито тоже есть предложения, в принципе, но особо нет смысла брать б/у на 2-3к дешевле новой. Да и не MSI единой.
Добавлено спустя 41 минуту 20 секунд:
Диман S+K писал(а):
Не Москва,мажоров нет
Во-первых, кто-то явно себя индоктринировал всякой херней и теперь мерещатся "мажоры". Во-вторых, доставку кто-то отменил что ли? У меня роутеры заказал юзер с Камчатки, ему как-то не помешало отсутствие "мажоров". Ехали неделю, но тем не менее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2005 Откуда: МО г.Жуковский
HertZ писал(а):
там тебе продадут новую Z790I Edge за 25к
Я свою за 17 нашел летом в магазе. А за 25 уже можно snow dream купить вместе с процом и охладом. Помним, что топ для игор и рэндера лучше амд брать. 7800х3д 27тр на озоне. И самая простая мать под него будет лучше чем 14900к.
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
HertZ писал(а):
А так на Авито тоже есть предложения
А можно хоть одну ссылку? За те самые "копейки"? )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Ursus82 писал(а):
7800х3д 27тр
гениально, учитывая, что мы в теме инжей за условные "копейки" покупать этот мусор за такой прайс не имеет смысла, если уж на то пошло, то любого среднего современного проца для игр хватает, по факту i7-9 нужны далеко не только для игр, но это все лирика не имеющая отношения к теме
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.01.2018 Откуда: Пенза
HertZ писал(а):
Ursus82, их нет. Потому что те, кто их купил, сделал это для конкретной цели и продавать их не будет. Но местами попадается в том числе и в магазинах. 18-25 тысяч за нормальную материнку считаю вполне адекватной ценой. Это ведь материнская плата, всё-таки, основа всего. Не надо на ней жлобствовать, иначе будет дно-ПК.
P.S. Если надо новую, то едешь на Митино и там тебе продадут новую Z790I Edge за 25к и даже гарантию дадут. Два слота, все дела, всё как заказано. И потом хоть 14900KS в неё засовывай. Если нет возможности самому забрать, то можно попросить кого-нибудь отправить. Проблем тут не вижу, было бы желание.
А так на Авито тоже есть предложения, в принципе, но особо нет смысла брать б/у на 2-3к дешевле новой. Да и не MSI единой.
Добавлено спустя 41 минуту 20 секунд:
Диман S+K писал(а):
Не Москва,мажоров нет
Во-первых, кто-то явно себя индоктринировал всякой херней и теперь мерещатся "мажоры". Во-вторых, доставку кто-то отменил что ли? У меня роутеры заказал юзер с Камчатки, ему как-то не помешало отсутствие "мажоров". Ехали неделю, но тем не менее.
Да хватит юлить и умничать.Признай,что назвиздел про материнки за копейки.Я пару лет работал в Москве,зарплаты выше и железо можно купить ниже.Давно работал на оптовом складе электроники,отгружавшим всё от Метро кеш энд кери до вашим торговых центров разных.так вообще скидки были для работников,плюс потёртости-царапины на технике-до 21% скидки.Так да,можно урвать на халяву.
_________________ i9-12900HX ES 5.1/3.9/Palit GeForce RTX 5070 GamingPro\| | GIGABYTE Z790 S DDR4|ADATA XPG SPECTRIX D41 RGB 16 ГБ
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
stockclock писал(а):
Тесты процов с упором в видюху, классика
если человек ВЗЯЛСЯ тестировать проц-память - почему не тестировал в соответствующих приложениях? не? Рендеринг? Расчёт чего-либо? да тот-же синебенч хотяб прогнал-бы!!! НЕТ - он стал тестировать в ИГРАХ! Приложениях, ОЧЕНЬ зависимых именно от ВИДЕОКАРТЫ! Потому и вопрос - зачем так делать? Ведь ИГРАТЬ вы с такими настройками НЕ БУДЕТЕ! Вообще не будете! Так зачем ТАК тестировать? Тестируйте с РЕАЛЬНЫМИ настройками графики - когда видяха нагружена по полной и ЖДЁТ, когда проц передаст ей данные или не ждёт, ибо пашет на полную и в этом случае скорость оперативки отходит на второй-третий план, ибо "все ждут видеокарту"!!!!
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
если человек ВЗЯЛСЯ тестировать проц-память - почему не тестировал в соответствующих приложениях?
Megagad писал(а):
НЕТ - он стал тестировать в ИГРАХ! Приложениях, ОЧЕНЬ зависимых именно от ВИДЕОКАРТЫ!
Ты что угораешь? Куча игр зависимо именно от проца, даже в его тестах нескольких игра процы в 60фпс не вывозят, хоть 5090 ты поставишь. Поставив быструю память ты получишь до 30% больше фпс и не надо будет проц менять
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
stockclock писал(а):
Поставив быструю память ты получишь до 30% больше фпс и не надо будет проц менять
Ещё раз, особо одарённым - человек тестирует память+процессор в ИГРАХ! С настройками. когда НЕТ упора в карту. Про "не вывозит в 60к/с" - так значит упор в проц - крутите лимиты Или "великий тестировщик" немогёт просто взять и убрать лимиты? Если вы смотрели видео - проц в тестах тупо в лимиты упёрся - частота редко до 4.5ГГц поднималась(только в одной игре и на материнке с ДДР5 12600 смог до 4.7ГГц)!!! При том, что "убрав лимиты" и сделав настройку напряжений можно получить прирост БЕЗ замены памяти вообще Самый смак - зачем человек сравнивает 3200МГц ддр4 и 6400МГц ддр5? Где "бюджетные" 3600 18-22-22 и 5600 30-44-44-44??? Чисто для понимания - СЕЙЧАС средняя ДДР5 планка на 6400 стоит в ДВА раза дороже "дешмана" 5600 Потому 3200 нужно было сравнивать с 5600. Либо 3600 с 6000. Тут вопрос цены ОЧЕНЬ акутален - набор китайплашек ДДР4 на 64ГБ 3600МГц стоит 8-9к(кингбаки). Такой-же набор плашек ДДР4 на 6400 0 от 28к рублей и выше!
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Про "не вывозит в 60к/с" - так значит упор в проц - крутите лимиты
Ты бы ещё предложил для 12100 взять мать чтобы до 5ГГц гнать. Сравнение в стоке АЛЛО. С чего ты взял что он должен проводить тесты как ты хочешь? 99% тестов - это сток, потому что каждый проц и память гонятся по разному.
Megagad писал(а):
Самый смак - зачем человек сравнивает 3200МГц ддр4 и 6400МГц ддр5?
3200 и 6400 - это типичные средние частоты в обоих стандартах, ровно в 2 раза больше. Это сравнение ДДР4 и ДДР5, а не разгона.
Megagad писал(а):
Тут вопрос цены ОЧЕНЬ акутален
Это не сравнение цен, а сравнение памяти. Хочешь покупай, хочешь бери дешман на 5600 и пробуй гнать до 6400.
Megagad писал(а):
Такой-же набор плашек ДДР4 на 6400 0 от 28к рублей и выше!
Я в прошлом году брал плашки за ~25тр (ADATA XPG Lancer RGB WHITE [AX5U6400C3232G-DCLARWH] 6400CL32 32GBx2 DDR5 [Hynix A-DIE]). За те же 25тр есть другие плашки на 6400. Не знаю чё за вой. Он взял для сравнения 64ГБ просто потому что они у него были. Те кто на памяти экономят всё равно будут брать 32ГБ. Даже в ДНС сейчас за 12к есть 6400. И сколько тут на ддр4 можно сэкономить? Вывод тут в том что никакого смысла сейчас экномить на памяти и брать ДДР4 нет. И тесты это чётко показывают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
stockclock писал(а):
Я в прошлом году брал плашки за ~25тр (ADATA XPG Lancer RGB WHITE [AX5U6400C3232G-DCLARWH] 6400CL32 32GBx2 DDR5 [Hynix A-DIE])
Всё меняется, всё течёт Сейчас ваша память 30-ка в ДНСе и 28 на озоне...
stockclock писал(а):
3200 и 6400 - это типичные средние частоты в обоих стандартах, ровно в 2 раза больше. Это сравнение ДДР4 и ДДР5, а не разгона.
Кому "типичные"? Где "типичные"?? Типичные для ДДР4 - это 3600 16-20-20(18-22-22),а для ддр5 - 5600 30-35-35. Вот типичные. И для получения хотяб 6000 на "дешманматерях" нужно долгие танцы с бубном...
stockclock писал(а):
Ты бы ещё предложил для 12100 взять мать чтобы до 5ГГц гнать. Сравнение в стоке АЛЛО.
уем не дало? Чел сравнивает не на "дешманматерях" А на материнках, ценой в две цены процессора! не? Заикаться о "стоке" на таких матерях - глупо и тупо. Ещё раз - убираем из уравнения Z790M AORUS ELITE и на выхлопеа с ддр5 получаем в среднем 5800-6000 в лучшем случае... Плюс - что 690-я, что 790-я у него легко могла-бы поятнуть 12600кф на 5ГГц Вообще легко. Просто парой опций из биоса.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
В ДНС даже 35к с RGB. Но как я говорил есть другие варианты.
Megagad писал(а):
Кому "типичные"? Где "типичные"?? Типичные для ДДР4 - это 3600 16-20-20(18-22-22),а для ддр5 - 5600 30-35-35. Вот типичные.
Ты бы матчасть подучил. При выходе стандарта частота растёт примерно ВДВОЕ и начинается с определенной исходной частоты, для ДДР4 - это было 2133, если малость добавить в ТВОЮ пользу, то получится как раз 2400, что ровно в 2 раза меньше стартовых частот для DDR5 - 4800. 3600/2400 = 1.5 раза выше стартовой частоты. А 5600/4800= 1.16 раза выше стартовой. Это огромное занижение для ДДР5! А теперь берём правильные 3200 VS 6400: 3200/2400 = 1.33, 6400/4800=1.33 - ровно те же цифры! 3200CL16 против 6400CL32 ровно в 2 раза выше частота и в 2 раза выше тайминги. Если бы он взял 3600 он мог гнать до 7200 ту же ДДР5 и получилось бы то же самое. А то что тебе кажется что 5600 - это типично, это потому что ДДР5 появилась относительно недавно и только сейчас массово приходит к своим средним 6400. В ДНС прямо сейчас лежит за 25к ADATA XPG LANCER CUDIMM RGB 48 ГБ DDR5 CUDIMM, 24 ГБx2 шт, 8800 МГц. Gskill на 9600 выпустил ещё в прошлом году. Если можно поспорить с тем что типичная средняя ДДР5 - это 6400 то не в сторону уменьшения, а в сторону увеличения. Потому что частотный потенциал у ДДР5 ещё выше чем у ДДР4, у ДДР5 к концу жизни будет более чем в 2 раза выше частота. Сейчас большие модули ДДР5 6400 пока чуть завышены по цене, потом цены упадут и они станут обычными среднестастическми модулями как 3200 для DDR4. Напоминаю что это сравнение стандартов памяти, а не текущей ситуации на рынке и какая конкретно у кого стоит память сейчас.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2005 Откуда: МО г.Жуковский
Как же многим не хочется смотреть на очевидное. ) Если бы скорость памяти не влияла ни на что то и развития бы не было. Чем свежее игры тем больше будет зависимость от скорости памяти. Если игра весит 200 гигов, то яснопонятно весь уровень не засунешь в видеопамять. Значит будет постоянное обращение к ОЗУ. Помимо уровней, всё что не работает на видеокарте - работает на проце с его памятью. Там всё что больше размера кэша будет через ОЗУ крутиться. Разница между 3600ддр4 и 7200 ддр5 ровно в два раза по пропускной способности. И то и то среднестатистическая частота для соответствующей платформы. Из того видоса вывод озвучен: Если уже есть плата на ддр4 - можно не менять. Пожить и так можно будет какое-то время. С нуля собирать только на ддр5. Кстати бенчи типа синбенча тоже однобоко тестируют только процессорную мощь, а не производительность системы. Там памяти используется совсем мало в сцене. В реальных рабочих задачах памяти надо дохрена. 20-60гб. Которую надо записать и прочитать. На работе прочностные расчеты очень сильно зависят от скорости памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.01.2018 Откуда: Пенза
Вы тут отдалились от темы вообще.Устроили срач по памяти.Тесты по играм были сразу у всех блогеров с разной памятью,там 2-3процента разница,в каких-то играх до 10.С мутантами на DDR5 нужна 2-слотовая мать,а они нормально стоят!Нормальные Z790 и не китайская хрень Maxsun.В прошлом году Z790 Maxsun на ДДР5 стоил 25К,у меня системник на столе со стеклянной дверью и мне не нужен огрызок ITX.Лично я брал мутанта из-за нищебродства,т.к не могу позволить взять себе топовый камень в свете общей цены компа.
_________________ i9-12900HX ES 5.1/3.9/Palit GeForce RTX 5070 GamingPro\| | GIGABYTE Z790 S DDR4|ADATA XPG SPECTRIX D41 RGB 16 ГБ
Сейчас этот форум просматривают: Saturnus и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения