Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Я бы 360мм фризер не брал, по моему мнению он хорош именно за счет радиатора 420мм. Среди 360 водянок я бы поискал что-то другое, есть получше.
То что получше и стоит дороже. Я готов потратить 12-13к, и за такую цену конкурентов нет. Есть Thermaltake TOUGHLIQUID 360 старой ревизии, но там нет крепления для АМ5 (для АМ4 из комлекта не подходит). В новой ревизии крепление суперуродское, с 2 сторон притягивается как у боксовых кулеров, на пластиковые стандартные крепления. И стоит уже 15к. Lian Li Galahad не особо хорошие по отзывам. Новая ревизия от Asetek крутая должна быть, но стоить будет сильно дороже.
Тут хотя бы более толстый радиатор по сравнению с другими и возможность сдвига крепежа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
За 15 можно кастом собрать.
Вон елд полметровая, только такую брать надо под фитинги с дырками , а не с напаянными трубками. Найти труда не составит за 3к если Алик потыкать. Вот такую фигню берешь сразу 2 шт, плюс 5 метров шланга и кидаешь их на пол на него помпу вешаешь и сидишь в тишине и никакой водянке магазинной рядом не стоять даже близко G1/4 резьба 480 мм водяной теплообменник ПК компьютерный алюминиевый радиатор для системы водяного охлаждения компьютера за 2 725,73 ₽ - уже со скидкой -24% https://sl.aliexpress.ru/p?key=zna4ZcY. Если на проц и память можно 4 вентилятора на 1200 рпм повесить безШумных и хватит. Можно даже все не покупать. Понятно чо , если бабки есть можно и медь взять и кульки норм типо р12 на статику Арктики или термалрайты. Айсман водоблок вместо фризмода брать смысла нет. Что там , что там крышка одинаково холодная будет. Только если со скальпом айсман или barrow пободрее будет на 7950х например.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
ssdtm не в кп, а в фабрику, уже на 7200 в нее долбиться, в сотку псп
Добавлено спустя 41 секунду: Кп не является ботлнеком
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды: Легко проверить, достаточно с 1к1 6200 к примеру, переключить в 1к2 и увидеть что псп не упадет, а вот если начать снижать фабрику - упадет еще и как
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
immortal3000 писал(а):
в сотку псп
Ну да , расскажи у меня с fclk 2200 uclk 3300 запись выше чем у тебя на скрине. Из личных наблюдений UCLK 3300 латенси дропается на 2 почти относительно UCLK 2200. Как по мне А) Uclk 1950 - это мало. Для игр лучше 3200/3300 из за задержек. Б) Профит от 8000 есть только от процов с двумя матрицами/ccd для рабочих задачь. x3d для них врят ли покупают )
UCLK 1950-2000 негативно на Latency влияет относительно 3200-3300, это имел ввиду (
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
На 7800МТ/с должно быть 125ГБ/с. А аида еще процентов на 5 завышает, то есть должно быть по аиде 130+- ГБ/с. Где-то спряталась гигантская кукуруза.
Например, с ходу вижу tWR 114. Это легально? От него с tRTP может произойти повышение до 57, и весь разгон превратится в мусор. 100ГБ в аиде это результат для 6200МТ/с без кукурузы.
Также возможно, что этот разгон просто нестабилен, и скорость падает из-за коррекции ошибок. Ошибок, очевидно, тоже не будет из-за коррекции ошибок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
immortal3000 писал(а):
фабрика просто не может быстрее
для фабрики 2100 потолок на чтение 134ГБ/с. "Не может" что-то другое. 2 CCD по 32байта за такт, это же элементарнейшая вещь. Где-то до фабрики тормоза происходят. Или эти 2100 кукуруза, с пропуском тактов.
Последний раз редактировалось Victor91rus 26.07.2023 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
Victor91rus писал(а):
для фабрики 2100 потолок на чтение 134ГБ/с.
разве что в теории, я выше уже дважды написал как проверить на практике - просто опустить фабрику ниже и все станет понятно опускаем фабрику до 1800 или ниже и все становится очевидно - почему не едет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
immortal3000 писал(а):
написал как проверить на практике - просто опустить фабрику ниже и все станет понятно
что станет понятно? Что снижение производительности снижает производительность? АМД четко указали, что на чтение 32байта/такт с CCD. Все. Фабрика не является узким местом, как минимум для чтения, если ее частота равна частоте памяти.
Еще есть у меня предположение, что АМД могли наврать, что асинк режим больше не роняет производительность. Потеря более 25% по линейной характеристике - это не шутки. Ее даже убогими таймингами тяжело так сильно угробить.
immortal3000 писал(а):
опускаем фабрику до 1800 или ниже и все становится понятно
а зачем ниже? У вас частота uclk 1950, вот и фабрику нужно 1950 сделать и посмотреть. Если ПСП не изменится, то кукуруза. А если вырастет, то нихрена они не отвязали.
Последний раз редактировалось Victor91rus 26.07.2023 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
На OCN'e весь народ повально пишет что 1:1 лучше будет для игр из за более низкой латентности. 1/2 только для 7900X 7950x и только для рабочих задачь. Причём. Только на 8000.
Вот 1850 UCLK, как видно что днище то ещё , даже сотку не перекидывает
7400 1/2 FCLK 2200 MHZ
#77
И это на FCLK 2200 Mhz . На минуточку.
Finally, after 48 hours tests, something stable
Kit F5-7800J3646H16GX2-TZ5RS - Overview - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.
7400/2200 34-44-44-44 GDM off and PDM Off 1,55 vdd 1,55 vddq 1,4 vddio 1,095v vddp 1.3 Vsoc 1.8 vpp 1,15 vmsic 1,05V IOD and ccd
IMG 8000 Stab
#77
Как по мне 1:1 для Non x3d 6600 MEMCLK 3300 UCLK - лучшее что может быть на текущий момент. Для 3D шек можно и 6400 soc >1.3v , можно и 8000 примерно паритет будет в играх, может на капельку 1:1 будет быстрее. Вообще разница ниочём , вообще. Что так , что так. На глаз ее точно ни 1 человек в мире не заметит в плане FPS. Кому как больше нравится, пусть так и сидит. Я пока не увижу 8400-8600 с 6600 1:1 не уйду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
immortal3000 писал(а):
у меня на 2133 фабрика троттлить начинает
Ну силикон лотерея чо ) У меня на 2214-2216 , видел и 3дшки с 2200 стабом.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
immortal3000 писал(а):
но уверен что упора в uclk точно нет
Блин пойми что uclk низкая увеличивает латентность. Очень , вот прям очень. И никакие тайминги это не могут исправить. Я ради прикола у себя пробовал на +12 градусной воде ночью ставить 1,95v на память и пробовал 6400 cl24-35 - ну никак, никак по латентности 6600 28-38 даже она не догоняет. Палтик по аиде невозможно сделать на 6400. Вот прям невозможно. Вообще НИКАК. Потому что UCLK НИЖЕ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Вот где мощь. PURE POWER Холодная вода + скальпич + SOC 1,4V + 6600/2200/3300. Для X3D такой расклад не доступен , но для простых - почему бы и нет) ТАЙЧон конечно крутая мама, дорого и редко, но свою мсиайку только на нее бы свапнул.
#77
2 DIMM материнки ещё дадут просраться на 8000 поколении. Я в этом уверен. Их время ещё придёт. Онли 2 димм лав <3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
immortal3000 писал(а):
а вот холодной воды нет(
мору китайскую купи 6 метров шалнгов и на балкон выкинь. Затрат 12 тысяч рублей. Будет вода +18 в ночном режиме XD, осенью до нуля. Там надо на балконе будет открывать/закрывать окна что би не потел водоблок ) https://aliexpress.ru/item/100500267504 ... 8951852439
Ещё мысль есть радик докупить что бы он холодную минусовую воду ( антифриз для систем отопления ) которая идёт с балкона нагревал до +5-+8 в радиаторе который дома лежит. Потеть будет навреное ну и ладно, зимой и что бы такая водичка уже шла на память проц и карту. Или сделать контур так что бы она смешивалась 50/50 с холодным контуром балконным ) короче много мыслей есть. В идеале +10 сделать. Датчиков по 400 рублей напихать не проблема. Просто нужно следить за всей этой конструкцией
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
immortal3000 фабрика с 2 CCD: 2100*2*32=134,4ГБ/с - это сколько прокачивает фабрика. память 7800 2 канала : 7800*2*8 = 124800 - это сколько максимум выдает при линейном чтении память. Ваш скрин из аиды: 100гб/с То есть где-то не дошло до фабрики примерно 25гб/с, даже больше. Здесь прикол то в том, что у вас 2 чиплета, у вас фабрика в 2 раза шире! Почему На одночиплетных скорости упираются в 32*2100=67200 (+аида 5+к накидывает) - это я понимаю, там и правда упор в фабрику.
То, что вы снижаете фабрику и у вас падает ПСП, это не значит, что упор в фабрику. Из-за медленной фабрики замедляется среднее время синхронизации между блоками.
Я подозреваю, что упор идет в асинхрон и в тайминги. Что-то щас полазил, и ни на одном АМ5 не нашел чтобы память имела заявленную скорость. Даже на скрине выше, с "идеальными" таймингами.
Для подтверждения, что асинхронный режим просаживает производительность, нужно провести тест в синхронном режиме 1:1:1 с идеальными таймингами, но увы..
п.с. а лучше тест проводить в MLC. аида слишком неточный результат выдает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения