В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2607458 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2606557 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
makchiken, я не владелец, но отвечу, вставлю свои 5 копеек. Да, в этом нехорошем (ничего не значащем) приложении Cinebench R23 райзен 5800X3D слегка уступает в single core score райзену 5 5600. Но это ведь не страшно, проц-то классный, по графикам и картинкам в нете всех рвет. Цена тоже почти приемлемая.
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Приемлемая имхо это не выше 20к. Просто потому, что его обходит 7600x в играх, который стоит дешевле, пусть с учётом МП и будет стоить примерно столько же
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2018 Фото: 0
npa4ka писал(а):
Приемлемая имхо это не выше 20к. Просто потому, что его обходит 7600x в играх, который стоит дешевле, пусть с учётом МП и будет стоить примерно столько же
Смотря какие игры. В среднем, они +/- одинаковые, за исключением некоторых проектов, где между ними заметна разница в ту или иную сторону. Лично мне, в своё время, X3D обошелся чуть менее 22к, в то время как 7600x стоил 24к и выше, плюсом еще экономия на материнке и памяти))) Если бы собирал сейчас с 0, то брал бы 7000 рязань, но менять x3d (да даже обычный 5800X) на 7600/7700 не стоит, если только нет варианта выгодно продать/обменять старое железо. Кеша как раз и популярен потому, что позволяет получить околотоповую производительность в играх не меняя своей старой платформы. В этом случае, экономия на материнке и памяти стоит переплаты за процессор в несколько тысяч (но не более 4-5, как по мне)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2021 Фото: 6
npa4ka писал(а):
риемлемая имхо это не выше 20к. Просто потому, что его обходит 7600x в играх, который стоит дешевле, пусть с учётом МП и будет стоить примерно столько же
Столько же никак не будет, если в перспективе ставить что-то более мощное, то по МП боль. Или ставить совсем днище. Мне B650e обошлась в 470 евро. Планирую под неё 7900x3d. Память даже не рассматривал ещё. В то время, как под 5800x3d стоит плата за условные 180 евро. Ну и за свои деньги 5800x3d без замены всей платформы- это жир.
_________________ Ryzen 7 9800X3D / X870E Aorus Pro / RX 7900 XT Nitro+ / Silent Base 802 / Pure Loop 360 / Be quiet 1000W Platinum / 32gb 6000 cl30
Ну и за свои деньги 5800x3d без замены всей платформы- это жир.
Никакого жира не вижу За 32к можно ОБНОВИТЬ платформу - даже средняя дешёвая МП новой платформы будет лучше хорошей предыдущей за счёт DDR5, pciex 5 и т.п. На 5800x3d ты останешься на старой вообще без вариантов будущего апгрейда
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2021 Фото: 6
npa4ka писал(а):
даже средняя дешёвая МП новой платформы будет лучше хорошей предыдущей за счёт DDR5, pciex 5 и т.п. На 5800x3d ты останешься на старой вообще без вариантов будущего апгрейда
ну так вперёд. Ты себе или кому пытаешься доказать, что покупка для игровой сборки 58003d бессмысленна? То, что он на порядок лучше обычных zen3 - факт. То, что 3d +- паритет обычных zen4 - факт. И вся уникальность 3d в том, что на нём можно собрать нищеброд-платформу, не заморачиваясь ни памятью, ни платой, ни БП и получить результат в верхнем списке топов. Собрать из говна и чтобы затащил без хорошей памяти и платы zen4 не получится. Это пройденный этап с 5900x.
_________________ Ryzen 7 9800X3D / X870E Aorus Pro / RX 7900 XT Nitro+ / Silent Base 802 / Pure Loop 360 / Be quiet 1000W Platinum / 32gb 6000 cl30
Ты себе или кому пытаешься доказать, что покупка для игровой сборки 58003d бессмысленна? И вся уникальность 3d в том, что на нём можно собрать нищеброд-платформу, не заморачиваясь ни памятью, ни платой, ни БП и получить результат в верхнем списке топов. Собрать из говна и чтобы затащил без хорошей памяти и платы zen4 не получится.
Совершенно верно, утверждаю, что 5800x3d на сегодня за 32к - совершенно бессмысленная покупка ввиду наличия альтернативы как минимум не хуже в том же бюджете на AM5 и intel 1700, и никаких заморочек там не требуется ни с памятью, ни с платой для получения аналогичной или лучшей производительности, не выдумывайте. Мало того, даже самая дешевая МП на AM5 позволит в будущем установить гипотетические 8600x и 9600 без заморочек с вероятностью 99% Себе я ничего не доказываю, и так всё трезво оцениваю, доказываю только, что 32к - это оверпрайс для этого камня. За 22к - да, топ-жир, кто успел того искренне поздравляю с апгрейдом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: --- Фото: 0
npa4ka писал(а):
За 32к можно ОБНОВИТЬ платформу - даже средняя дешёвая МП новой платформы будет лучше хорошей предыдущей за счёт DDR5, pciex 5 и т.п. На 5800x3d ты останешься на старой вообще без вариантов будущего апгрейда
Мне апгрейд обошелся в 14К))))) А теперь посчитай сколько стоит новая платформа на AM5. И переход на нее точно выгоден сейчас?)
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
npa4ka писал(а):
за 32к, за эти деньги уже можно обновиться на следующую платформу
Сэр, сказки не рассказывайте здесь)
Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
makchiken писал(а):
Всем привет, есть вопрос к владельцам 5800X3D по поводу этого процессора и Cinebench R23.
Забей! Этот проц не про передергивание затвора на циферки в бенчмарках. Этот проц про фпс в играх
_________________ Я геймер на 60 Гц.))) Причём я в киберспорт, в Думе играю на сложности, где 1 раз помер и заного. (с) Руфусс
Реальность на моём примере: Апгрейд на 5800x3d: - Продаю 5600x за 9000 - Приобретаю 5800x3d за 32000 - Дельта 23000 руб Апгрейд на 7600x: - Продаю 5600x за 9000, МП за 5000, ОЗУ за 9000 = 23000 - Покупаю 7600x за 22000, МП за 17000, ОЗУ за 11000 = 50000 - Дельта 27000 руб В обоих случаях получается бюджетная сборка, но 7600x в большинстве ситуаций будет быстрее исходя из тестов 4000 руб в данном случае более чем оправданы за переход на новый сокет с возможностью дальнейшего апгрейда Поправьте, если не прав
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2021 Фото: 6
npa4ka писал(а):
pciex 5 и т.п.
МП за 17 руб- это можно понимать как дно рынка B650? А как же святой pciex5? Если речь не про 650e steel, которая до апгрейда не доживёт. Крайне сомнительная затея максимально скроить бюджет и утверждать, что это будет быстрее, чем 5800x3d. Не будет. Не забываем ещё докупить новую видеокарту, т.к. для 3d всё, что есть до 4080 - не проблема.
_________________ Ryzen 7 9800X3D / X870E Aorus Pro / RX 7900 XT Nitro+ / Silent Base 802 / Pure Loop 360 / Be quiet 1000W Platinum / 32gb 6000 cl30
МП за 17 руб- это можно понимать как дно рынка B650? А как же святой pciex5?
Ну на счет pciex5 я погорячился, каюсь, придётся чуть добавить для него, если он нужен прям сегодня (вопрос - зачем?). На данный момент и pciex3 достаточно как минимум для всей линейки RTX3*** абсолютно, не знаю как там дела с 4***
Roel писал(а):
Крайне сомнительная затея максимально скроить бюджет и утверждать, что это будет быстрее, чем 5800x3d. Не будет.
В смысле "не будет"? Тесты говорят об обратном - по мин фпс 7600x значительно лучше, чем 5800x3d, по среднему уже паритет +/- с небольшим перевесом в пользу 7600x. С такой логикой смысл кроить и оставаться на AM4?
Roel писал(а):
Не забываем ещё докупить новую видеокарту, т.к. для 3d всё, что есть до 4080 - не проблема.
При чём здесь ВК? Проблема/не проблема, а 7600x выглядит сильно лучше, чем 5800x3d
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: В общем, те кто купил 5800x3d за 22-25к - вы молодцы, рад за вас. Кто купил/купит за 32к - имхо крайне сомнительный поступок, уж не знаю, зачем так слепо защищать этот камень с такой чисто маркетинговой ценой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
npa4ka писал(а):
а 7600x выглядит сильно лучше, чем 5800x3d
https://www.computerbase.de/thema/cpu/rangliste/ В многопотоке они равны, в играх чуть быстрее 3D, по минимальному в том числе твои впечатления основаны явно на другом обзоре, где тестировали другие игры и приложения, поэтому хотел бы конкретней , где именно 7600х сильно лучше
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: Если в этом обзоре посмотреть Доту2, +50% к 7600х, это сильно лучше, ну вообщем что нибудь такое надо
Вложение:
30.png [ 81.4 КБ | Просмотров: 279 ]
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Agiliter Да, есть такое, там процентов 30-40, вообщем зависит от выбраной игры, а в среднем они равны https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 0x/18.html Я помню когда вышли первые райзены, +50% было к FX, сейчас такого нет, смысла ноль бежать сдавать старую плату и память
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Глянул еще несколько сравнений, наткнулся на https://www.techspot.com/review/2592-ry ... zen-7600x/ - наибольший охват игр получился здесь. Они действительно равны в среднем, ну какие-то 4% или около того будем считать погрешностью. Я даже не стану рассматривать вариант с разгоном 7600x (с 5800x3d разгон вообще не стоит на повестке), что сделает его еще быстрее. Просто предположим, что они равны. И теперь вопрос - лучше вложить 23к в тупиковую платформу, или 27к в новую, имеющую потенциал, и при этом не потерять в играх ничего? Ответ очевиден, кроме случая, если ты уже купил 5800x3d по хорошей (или не очень?) цене, и просто будешь его защищать до победного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
npa4ka писал(а):
И теперь вопрос - лучше вложить 23к в тупиковую платформу, или 27к в новую, имеющую потенциал,
На данном этапе ждать новый 3D, если в нетерпёж, то по обстоятельствам, если уже есть хорошая АМ4 плата и памяти ддр4 нормальной 32гб-можно брать 5800x3d, а 7600х пустая трата денег, он вообще ничего стоить не будет через год, при апгрейде его разве что подарить кому то, это не потому что он плох, а потому что такова участь всех начальных процессоров для сокета
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
npa4ka писал(а):
Ответ очевиден, кроме случая, если ты уже купил 5800x3d по хорошей (или не очень?) цене, и просто будешь его защищать до победного
Я брал в самом начале продаж, дорого, причём на али, сейчас бы тоже самое сделал, цена с тех пор на треть упала
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения