Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 02.09.2025 15:08

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Модератор: Kopcheniy

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 44453 • Страница 1430 из 2223 • < 1 ... 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 ... 2223 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

1usmus

Добавлено: 21.03.2017 18:18

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron

В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)

Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.

Особенности микроархитектуры:

По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4

Кэп Zeno о выборе при покупке

Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be

Вложение:

9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3572577 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
- Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
- Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
- Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
- Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
- На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).

Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4

#77
#77

>> AMD Ryzen Memory Tweaking & Overclocking Guide (на русском) <<

>> Фризы, лаги и статтеры : откуда они и как с ними бороться (AMD/Intel) <<

Статистика разгона Ryzen систем

Разгон CPU + DRAM (переключение страниц находится внизу!)
Разгон CPU

Помощь в разгоне ОЗУ >> DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 +Методическое пособие как разгонять ОЗУ с помощью Ryzen DRAM Calculator

Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая

FAQ , разгон, моддинг биоса, статьи, полезный софт

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!

Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).

Реклама
Партнер

XRR

Добавлено: 01.03.2018 20:55

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

john14b

john14b писал(а):

И смысл тогда такой покупки за такие деньги)

Тут у некоторых людей какое-то болезненное и маниакальное стремление к разгону памяти по частоте. Типа если на Prime-Pro не берет 3200+, то надо обязательно продавать его и бежать за Hero6. Там разница будет 5% макс в игрухах, если ты на GTX1080+.

john14b писал(а):

Причем если люди пишут о помощи их считаю за троллей или ботов) причем отправляют в бан. Один тут писал -забанили.

Того которого забанили вроде как выдавал результаты 6800К за свои на 1600, это раз. Бот/не_бот, это уже второстепенно, веди себя нормально (засирать тему визгливыми простынями на 10 страниц, без каких либо пруфоф/логов - не нормально) и никаких проблем. Так что твое заступничество неуместно.

john14b писал(а):

Я кидал пару видео сюда, но никто не откликнулся. Поэтому вопрос с фризами отстается открытым. У кого-то они есть, у кого -то их нет.

У подавляющего большинства их нету. А у кого они есть - могут быть вызваны совершенно разными причинами. От игры в пубги по вайфаю, засранной винды, до блока питания/видеокарты и какая-то часть действительно из-за материнки/кривого разгона. По этому есть инструкция в шапке, какое-то революционное решение тебе врядли предложат. Для остального есть: №1 Комплексные проблемы №2 Вызов специалиста который тебе исправит №3 Самостоятельная замена железки, которая по твоему мнению виновата.

john14b писал(а):

На X370 я понял таких проблем нет.

Никакой связи между чипсетом и "проблемами" - нет. Чем они отличаются можешь посмотреть тут, остальное напрямую не связанное с чипсетами тут и последнее это наблюдения юзеров, которые показывают что асусы младше X370 Strix - память гонят так себе. У асрока такой выраженной проблемы нет и там даже на А320 теоретически можно достичь 3466.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

Последний раз редактировалось Хитрый John 05.03.2018 11:29, всего редактировалось 1 раз.

Не уподобляемся некоторым, прчем простыни под "спойлер=".

Cyborg

Добавлено: 01.03.2018 20:57

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46

Intra Кстати, 150% теста не говорит о стабильности... Сегодня на 800 и на 1000% выскочила 1 ошибка

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

Remarc

Добавлено: 01.03.2018 21:05

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

Cyborg писал(а):

Кстати, 150% теста не говорит о стабильности... Сегодня на 800 и на 1000% выскочила 1 ошибка

давно уже говорили как-то,что на 1000+% на одиночные ошибки можно внимания не обращать,на работе за компом это врядли отразится

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

Rashid10

Добавлено: 01.03.2018 21:05

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17

Итак, мое личное знакомство с Samsung B-die 8-)

Система:
Ryzen 5 1400BOX @3700
Asus PRIME B350-PLUS BIOS 3805betamod

1) Взял 4 дня назад с рук m378a1k43bb1-cpb 8Gb
Просто выставил первичные 16-18-18-18, остальные тайминги Auto
CR 1T, GDM Enable, PDM disable
procODT 60 5-Off-5, 20-20-30-30, эта комбинация на моей МП работала отлично с Micron B-die, и с Micron A-die.
Из калькулятора:
Memory Interleaving Size 512
Memory Interleaving Channel
Channel Interleaving Hash Enable

Планка не смогла запуститься выше 3200.
Я не стал ничего крутить, т.к. не видел смысла без 2й планки.

2) Сегодня купил в магазине m378a1k43bb2-crc 8Gb

Как видим, номинальная частота 1й- 2133, 2й- 2400, ревизия чипов тоже отличается.
В тайфун BB2 имеет некоторые тайминги ниже(в нс), чем BB1.

Посчитал пресеты для 16-18-18-18 на частотах 3333, 3400, 3466 и тупо выставил частоту и скорректировал напряжения:
3333- VDRAM 1.380 VSOC 1.062
3400- 1.42 1.075
3466- 1.42 1.075

И все! Больше ничего не трогал ни в таймингах ни в терминаторах.
Всё оставил как в п. 1) , в тайминги вообще не заходил.
В итоге:

#77 #77

Никаких тестов еще не проводил. Завтра уже, но я крайне доволен :dance:

UPD Для тех, кто читает через слово.
Я ничего еще не настраивал, не снижал тайминги, не трогал напряжения, как калькулятор сказал- так и выставил.
Может они на 1,35 будут на 3466 работать, и скорость 55, и латенси 65, кто знает)
Но то, что без танцев на 16-18-18-18 запускается работает(примерно 2 часа) на 3466 ИМХО уже круто.
Причем Хром в 10+ вкладок- совсем нехилая нагрузка.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As

Последний раз редактировалось Rashid10 01.03.2018 21:41, всего редактировалось 3 раз(а).

RotedVictus

Добавлено: 01.03.2018 21:06

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Фото: 63

Cyborg она может быть и на 10000%, что тут тогда делать? Главное что ПК стабильный сам по себе, 24/7, без проблем в софте.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Rashid10 не сильно лучше micron b-die выходят, подобные плашки.

_________________
Intel Core i5-12600K@P-51:E-40, Z690 GAMING X DDR4, Patriot Viper 4 Blackout 4*8/15-15-15-34@3800.

Remarc

Добавлено: 01.03.2018 21:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

Rashid10 писал(а):

И все! Больше ничего не трогал ни в таймингах ни в терминаторах.Никаких тестов еще не проводил. Завтра уже, но я крайне доволен

псп никакая тк кривые тайминги и чему тут радоваться

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

Kuzia-22

Добавлено: 01.03.2018 21:13

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: Москва

Rashid10 писал(а):

3400- 1.42 1.075

У меня эти планки, 3200 почти без поднятия

Если +133мгц требуют + 0.2v ну его нафиг.

_________________
9550/7800GT/HD3650/GTS250/HD5850/GTX1050Ti/RTX3060/7800XT

Rashid10

Добавлено: 01.03.2018 21:14

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17

RotedVictus писал(а):

...
Rashid10 не сильно лучше micron b-die выходят, подобные плашки.

Ну не забывай, что
1. Я вообще еще не настраивал тайминги.
2. Сравни цену, скажем, Corsair кит на 3200, и цену двух bb2 )
3. Corsair у меня так и не запустились на 3466

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Kuzia-22 писал(а):

...3400- 1.42 1.075...
У меня эти планки, 3200 почти без поднятия

Если +133мгц требуют + 0.2v ну его нафиг.

А читаем мы через слово?
Я ничего не настраивал, не снижал тайминги, напряжения, ничего вообще еще не делал.
Они может на 1,3 будут работать, откуда я знаю, все уже завтра.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As

RotedVictus

Добавлено: 01.03.2018 21:19

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Фото: 63

Rashid10 писал(а):

Сравни цену, скажем, Corsair кит на 3200, и цену двух bb2 )

Вопрос актуальности времени, я свой комплект брал за 6к, мне нормально, на авито сейчас подобный можно найти за 9-10к.

Rashid10 писал(а):

Corsair у меня так и не запустились на 3466

Я могу запустить 3533-3600, пройти даже бенч Аиды, но стабильности 0.

Rashid10 писал(а):

Я вообще еще не настраивал тайминги.

У многих же есть подобные комплекты, там всё плохо с ужатием вторичных таймингов, да и вопрос стабильности итоговый ещё стоит.

Но так, поздравляю с покупкой, главное что сам рад.

_________________
Intel Core i5-12600K@P-51:E-40, Z690 GAMING X DDR4, Patriot Viper 4 Blackout 4*8/15-15-15-34@3800.

Kuzia-22

Добавлено: 01.03.2018 21:21

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: Москва

Rashid10 писал(а):

Я ничего не настраивал, не снижал тайминги, напряжения, ничего вообще еще не делал.

Читаем мы через опыт, и не стабильные 3400 T20 при 1.36v ):

_________________
9550/7800GT/HD3650/GTS250/HD5850/GTX1050Ti/RTX3060/7800XT

Rashid10

Добавлено: 01.03.2018 21:28

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17

RotedVictus С Кингстонами это такааая лотерея, что у них под радиатором окажется, да все, что угодно.
Ну вот, что далеко ходить, тот комплект, который я продал, был на A-die Micron. Который в принципе не запускался при напряжении выше 1,33В, от слова совсем.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As

Последний раз редактировалось Rashid10 01.03.2018 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Litmus

Добавлено: 01.03.2018 21:30

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2015
Фото: 50

Farondoom писал(а):

можно ли сделать так, что бы настройки установленные в Ryzen Master применялись автоматически вместе с запуском системы? А то приходиться каждый раз после захода в систему запускать программу и применять вручную.

Я не стал заморачиваться) Включаю руками. Надеюсь все таки MSI нормальный биос скоро выпустит

_________________
AMD Ryzen R7 9800x3d
AsRock x870E Nova Wi-Fi
2x16 gb Acer Predator Hermes RGB [BL.9BWWR.391]
MSI Geforce 4070 super

Nocturnal

Добавлено: 01.03.2018 21:34

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6

Кстати огромное спасибо за совет XRR: на Тайчи при выборе LLC1 приходится через оффсет накидывать напруги гораздо меньше, чем если LLC=Auto=LLC5, причем овервольтажа нет. И напруга в нагрузке стоит железно без малейших скачков.
Так что всем владельцам Тайчи могу посоветовать тоже попробовать. Сейчас оттестил 3.8 Ггц на 1.219В, считаю что результат хороший. Буду проверять и более высокую частоту, но для повседневного использования останусь скорее всего именно на 3.8.
Чето камешек вроде ничего мне попался?

хотя и купил его еще 3 апреля прошлого года, батч сразу не посмотрел, а сейчас снимать водянку ради этого лениво.
Кстати на новой агесе немного снизилась латентность памяти на тех же таймингах

было

Вложение:

3066_aida1.PNG [ 123.25 КБ | Просмотров: 1495 ]

стало

Вложение:

3066_aida.PNG [ 122.16 КБ | Просмотров: 1495 ]

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого

Remarc

Добавлено: 01.03.2018 21:42

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

Nocturnal писал(а):

Кстати на новой агесе немного снизилась латентность памяти на тех же таймингах

судя по псп вторички поменьше стали

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

RotedVictus

Добавлено: 01.03.2018 21:51

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Фото: 63

"Потанцевал" micron b-die

_________________
Intel Core i5-12600K@P-51:E-40, Z690 GAMING X DDR4, Patriot Viper 4 Blackout 4*8/15-15-15-34@3800.

AMG_Squad

Добавлено: 01.03.2018 22:01

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017

APTOPUAC писал(а):

вот только что опять пробывал на 3200 запустить - пришлось батарейку в очередной раз вынимать...ну не хочет оно стартовать на 3200
18-18-18-18-36 1T 53.3Ом 1.36Ом 1.05 Soc/Nb LLC3 выставляю - очередное фиаско. Запускается только на 20х таймингах - а это плохо.
Так и придется сидеть на 2933.

У меня было так, я взял стабильные 3066 но на 18 20 20 20 36, в аиде по тестам что 2933 что 3066 одно и тоже, ну я и тормазнулся на 2933.

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB

Remarc

Добавлено: 01.03.2018 22:02

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

RotedVictus писал(а):

"Потанцевал" micron b-die

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

Victor91rus

Добавлено: 01.03.2018 22:11

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6

AMG_Squad писал(а):

У меня было так

у меня было круче: я взял 3200 и изнасиловал их с помощью 2133, и записал кино об этом)
В планах найти при возможности "волшебную частоту", на которой будут минимальные тайминги без упора в ИФ, которая будет дрюкать все остальное. Большие надежды на 2800, посмотрим.

Кстати, для заметки, те 2133,которые в играх оказались на уровне 3200, по аиде просасывали в 1,5 раза. Ну это к слову, для тех,кто прирост только аидами измеряет.

RotedVictus

Добавлено: 01.03.2018 22:16

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Фото: 63

Victor91rus писал(а):

Ну это к слову, для тех,кто прирост только аидами измеряет.

Не все играют в игры, низкие тайминги это хорошо, но частота главенствует в рабочих приложениях.

_________________
Intel Core i5-12600K@P-51:E-40, Z690 GAMING X DDR4, Patriot Viper 4 Blackout 4*8/15-15-15-34@3800.

feedback

Добавлено: 01.03.2018 22:17

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2017

ку

_________________
ASUS B85-PLUS | i5-4590 | GTX 1060 AORUS XTREME [6GB] | 12Gb | LG 27UD69P-W | Win7-64

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 44453 • Страница 1430 из 2223 • < 1 ... 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 ... 2223 >

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexis69, Elias_AK, MaxBuger, Владимир232 и гости: 28

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: