Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37786 • Страница 1430 из 1890<  1 ... 1427  1428  1429  1430  1431  1432  1433 ... 1890  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2602207 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2601306 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2601306 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2601306 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2601306 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2600422 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2007
Откуда: Россия, Тула
Gidravlik писал(а):
Я поднял до 101.5, ни чего не изменилось. Частота (в играх) макс. 4450. Память только поднялась, и в аиде, тест памяти, частота выше.
А какие настройки? Если я ставлю любую шину выше 100, частота проца выше 3400 в принципе не поднимается. Ставлю 100 и он нормально бустит до стандартных 4450.

_________________
ASUS ROG Strix X570-E Gaming WiFi II + AMD Ryzen 5800x3D + Noctua NH-D14 + Fury 3666MHz 2x16gb + Palit GP RTX 4070TI OC 12gb + Super flower 850w gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2021
Фото: 7
engie писал(а):
А какие настройки

Настройки курва ручная, каждое ядро, остальное авто, память 3733.

_________________
Z790 CARBON WIFI✓i7-14700KF✓Liquid Freezer III 420✓MSI 4080 SUPER VENTUS✓XPG Lancer 7200✓KC3000 1tb✓pq850m✓Redmi g27 pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2007
Helby писал(а):
DMK2007

У тебя профильный 5900Х или 5800X3D?

5800x3d, профиль щас обновлю, был 5950 и вот две недели назад поменял. Bios beta c Agesa 1208. Кстати пробовал запускать тесты mw2 и 3dmark меняя напряжения на Soc /vddp/vddg 950/860/900/900 и 1100/950/1000/1000 . По hwinfo zentiming показывает с небольшой просадкой то что стоит в биосе, по тестам tm5 и Linx все без ошибок, в фпс и очках разница в пределах погрешности. Вот только смущает что никак не реагирует на такое большое понижение, думаю может по факту вообще не меняесчт напряжение а мониторинг просто криво показывает.

_________________
Intel 14700kf
В/о deepcool lt720
Gigabyte z790 aorus master
palit gamerock 4090
2*24 g.skill (default 8000 40-48-48-128) 7200(36-44-44-116)1.35v


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2020
engie писал(а):
частота проца выше 3400 в принципе не поднимается.


Да как вы на 5800x3d сток частоту получили в 3400?)) у меня ниже 3600 не падает..

_________________
Ryzen 5800x3d + MSI B550 Tomahawk + Crucial Ballistix 3600 4х8gb + MSI MEG CORE LIQUID S360 + MSI RTX 3070 gaming Z trio


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
Tanabe писал(а):
у меня ниже 3600 не падает..

У меня, кстати, тоже... и не знаю как с этим бороться


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
VAGUR писал(а):
кстати, тоже... и не знаю как с этим бороться

смотри в hwinfo на эффективную частоту ядер (падает ли там): https://imgbb.su/image/z0Fv8H

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2007
CPU clock boost override которая прибавляет от +25 до 200 если тронуть то проц как раз и будет работать на 3600 . Это актуально только для 5800х3д и на гигабайт точно, насчет других не знаю, но проверьте. Надо выключить

_________________
Intel 14700kf
В/о deepcool lt720
Gigabyte z790 aorus master
palit gamerock 4090
2*24 g.skill (default 8000 40-48-48-128) 7200(36-44-44-116)1.35v


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
DMK2007 писал(а):
Вот только смущает что никак не реагирует на такое большое понижение, думаю может по факту вообще не меняесчт напряжение а мониторинг просто криво показывает.

Это потому что оно часто завышено в авто. То что вы назвали значительным понижением не слишком далеко от номинала.
Завышенное VDDP как правило либо ничего не делает, либо портит стабильность. Это напряжение PHY, там и меньше вполне нормально может ехать.
VDDG - напряжение "IF". Сильно завышенное значение может приводить к снижению стабильности. Пока шина не приближается к своему пределу, может работать на совсем низких значениях. Там и меньше может поехать в зависимости от частоты. Одно из них может стартовать даже на ~600-700mV.
SoC тоже может менее 900mV но не факт что завязанные на него напряжения поедут.
Совсем до упора их лучше всё таки не занижать при андервольте относительно номанала, накинуть 50-100mV от минимально стабильных, иначе можно начать ловить странные баги. При значительном завышении впрочем тоже...

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2007
Откуда: Россия, Тула
Tanabe писал(а):
Да как вы на 5800x3d сток частоту получили в 3400?)) у меня ниже 3600 не падает..
Такое только при попытке повысить частоту bclk выше 100. При нормальной работе частота ниже 3560 не опускается.

_________________
ASUS ROG Strix X570-E Gaming WiFi II + AMD Ryzen 5800x3D + Noctua NH-D14 + Fury 3666MHz 2x16gb + Palit GP RTX 4070TI OC 12gb + Super flower 850w gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
michernov писал(а):
смотри в hwinfo на эффективную частоту ядер (падает ли там): https://imgbb.su/image/z0Fv8H

Вапще какие-то странные интересные значения… Я, видимо сильно отстал от жизни.
Получается что CPU-Z как и рива тюнер показывают погоду на марсе..?
Базовая частота - одно. Активная частота показывает множитель на 36, либо скачет до 48,5. При этом есть еще какая-то средняя эффективная частота? :shock:
Мне надо выпить…

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
И при всём при этом номинальная частота 5700х – 3400!

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:
Короче, работает – не лезь, как говорится… :D , причем хорошо работает
Хотя 100% где-то лоханулись, а теперь биосами костыльки подставляют.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Эффективная частота расчитывается с поправкой на С-State. Среднее значение за некий очень небольшой временной отрезок. Например среднее для 3600-0-0-4850-4500 и тп.

Для планировщика ОС есть два диапазона частота.
Базовая часть управляется настройками плана питания ОС - минимальное\максимальное состояние процессора, а так же кучей других настроек плана питания которые по-умолчанию скрыты. Через них можно сделать чтобы процессор менее агрессивно повышал частоты, до достижения диапазона буста. Если задать максимальное состояниее меньше 100% отключится буст. Если задать минимальное сотсояние 100% то процессор всегда будет работать в бусте. Если минимальное состояние задано слишком большим значением то процессор будет быстрее уходить в буст от любой нагрузки.

По достижению максимальной "базовой" частоты процессор уходит в буст диапазон. Из ОС он управляется почти никак. Есть всего одна настройка плана питания по выбору алгоритма буста, по-умолчанию скрыта, да и трогать смысла нет.

Сброс частот сам по себе очень мало экономит по сравнению с C-States. А если настроить экономию слишком агрессивно, то потребление получается даже чуть больше, так как цп будет реже спать...

Я как-то делал план питания чтобы не так агрессивно выходил на буст частоты. С правкой скрытых параметров.
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4) #17821138
Вообще в нём было бы неплохо балансировку править под количество ядер\потоков. Но он в любом случае должен работать в этом плане лучше чем обычный.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Сброс частот сам по себе очень мало экономит

Эт понятно, "мало", но… Как кто-то недавно сказал: "Чешытца" :D
Спасибо за такой подробный ответ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Фото: 12
Tanabe писал(а):

Да как вы на 5800x3d сток частоту получили в 3400?)) у меня ниже 3600 не падает..


Частота может падать до 2200, это точно:

Вложение:
2200.JPG
2200.JPG [ 283.69 КБ | Просмотров: 965 ]

_________________
Ryzen 7 5800X3D, Noctua NH-D15S, Gigabyte X570S UD, F4-3600C14Q-32GTZNB, Colorful RTX 2070S + Raijintek Morpheus 8057, Corsair HX1200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
abs99 писал(а):
Частота может падать до 2200, это точно:

Вы выходили или троллите? :-) Мы разобрались что опускается даже до 142,6! :-)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Это эффективная(расчётная с C-States, предыдущий мой пост). Реальная частота без учёта C-States может опускаться до ~2ГГц, не помню точное значение. И до ~500 Если заставить Windows использовать "расширенный" диапазон.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
Только хотел дописать - "Это конечно в среднем… за определенный период.." :-)

Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:
Agiliter писал(а):
Реальная частота без учёта C-States может опускаться до ~2ГГц, не помню точное значение.

А почему это не отражает CPU-Z и рива тюнер?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2021
Фото: 7
VAGUR писал(а):
опускается даже до 142,6

Именно так

_________________
Z790 CARBON WIFI✓i7-14700KF✓Liquid Freezer III 420✓MSI 4080 SUPER VENTUS✓XPG Lancer 7200✓KC3000 1tb✓pq850m✓Redmi g27 pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
Gidravlik писал(а):
Именно так

В среднем?

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
То есть именно без учета каких-то нулей потом деленных в составе среднего? Прям целиком до 142,6?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
VAGUR писал(а):
А почему это не отражает CPU-Z и рива тюнер?

Потому что у вас план питания и нагрузка не дают опускать реальную частоту. C-States работают вне зависимости от частоты.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2008
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Потому что у вас план питания и нагрузка не дают опускать реальную частоту. C-States работают вне зависимости от частоты.

C-States это функция биоса, чёт вапще не могу уловить взаимосвязи с планом питания ОС

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Agiliter писал(а):
у вас план питания и нагрузка

еслиб только у меня...

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Будьте добры, русскими словами, что и где нужно нажать? :-)

Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:
Ясно, это неизбежная хрень… живём и радуемся! :beer:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37786 • Страница 1430 из 1890<  1 ... 1427  1428  1429  1430  1431  1432  1433 ... 1890  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Аleks_vk, Craft61, dmitrij31, Guzz, Jenekk22, =POROH= и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan