Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
devl547 писал(а):
Емнип, этим 8350 и 8370 страдали. APM их придавливал сверху до 125 ватт.
У моих 8350 и 8370 АРМ придавливал только турборежим, при локе в стоке на родной частоте просадок не было. Не могу сказать сколько они потребляли, тогда не мерил. За время ветки не помню проблем с АРМ на 8370, слышал о таких только на первых 8350, где АРМ душил даже стоковые 4Ггц при серьезной нагрузке.
devl547 писал(а):
А почему бы и нет. 130 ампер в совете, 1.524В - это уже 200 ватт.
Он как-то выкладывал скрины с мониторингом хвинфо, где некоторые цифры просто не стыковались. То что показывает софт, вовсе может быть далеким от реальности. Посмотри его скрины с гигой, что показывает по 12-ти вольтам Ампераж/вольтаж и по напруге проца Ампераж. Максимальное потребление по 12-ти вольтам меньше, чем выдается процу! И как можно верить такому мониторингу? Это по 12-ти вольтам должно быть на 10-30% больше быть потребление, чем отдается процессору ибо на 12-ть вольтовое потребление ложатся потери преобразования напряжения!
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд: Гига просто вечный двигатель изобрела
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
Ты бы поменьше верил софту!
а почему ? если по замерам комп из эл.сети потребляет до 700 вт (КПД блока в таком режиме 90%) в стресс тестах LinX-0.6.5 + FurMark
так что софтина показывает близкое значение к реальности
C_i_t_r_u_s писал(а):
Максимальное потребление по 12-ти вольтам меньше, чем выдается процу!
тут всё дело из-за разного напряжения 12 вольт и 1.5 вольта ,тот же самый принцип что у источников бесперебойного питания (с аккумулятора берут до 11 ампер 12-13 вольт а выдают 200-400 вт 220-230 вольт)
Вложения:
прпрп.PNG [ 304.98 КБ | Просмотров: 801 ]
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 31.05.2016 10:04, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Prof Смотри внимательней! У тебя для 12-ти вольт показывается его вольтаж, ток и мощность. И отдельно для напряжения процессора, ток и мощность. Максимальная потребляемая мощность по 12-ти вольтам должны быть по определению больше, ибо в нее входит потребление процессора + потери 10-30% на преобразовании напруги из 12В в напряжения для проца. Смотрим твой скрин и видим, что максимальная выдаваемая мощность на выходе из питальника больше, чем максимальная потребляемая мощность по 12-ти вольтам. Либо хвинфо глючит, либо гига выдает некорректные данные, скорее последнее.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Prof писал(а):
Вложения:
У тебя расчет мощности идет не по напруге Vcore, а по напруге VR VOUT!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s
перечитай моё сообщение выше погрешность там есть не отрицаю но все же так оно так работает
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 31.05.2016 10:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Prof писал(а):
если по замерам комп из эл.сети потребляет до 700 вт (КПД блока в таком режиме 90%) в стресс тестах LinX-0.6.5 + FurMark
Какое отношение это имеет к софтовым показаниям с микросхемы МП? Сколько будет потреблять блок из розетки при его КПД в 90%, если железо само будет потреблять 700Ватт?
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Prof писал(а):
тот же самый принцип что у источников бесперебойного питания (с аккумулятора берут до 11 ампер 12-13 вольт а выдают 200-400 вт 220-230 вольт)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
У тебя на МП что еще аккумуляторы стоят?
нет не стоят ,просто принцип работы очень похожий ,как тогда такое возможно ИБП ?
вот и HWinfo скорее считает не ваты (ВТ) а вольт амперы (ВА)
ваты считаются за час а вольт-амперы в "данный момент" вот и вся разница
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 31.05.2016 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Prof писал(а):
просто принцип работы очень похожий
ИБП никакого отношения к теме разговора не имеет! Система питания процессора похожа на сам блок питания, БП просто преобразовывает 220 в 12/5/3.3в, а система питания проца из 12 в требуемую напругу проца. Ты не ответил на вопрос:
C_i_t_r_u_s писал(а):
Сколько будет потреблять блок из розетки при его КПД в 90%, если железо само будет потреблять 700Ватт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
Сколько будет потреблять блок из розетки при его КПД в 90%, если железо само будет потреблять 700Ватт?
сам что ли считать разучился ? 630 вт CPU(220вт)+390(300вт)+МП(50вт)+память +HDD +охлад в сумме нормальное потребление для максимальной нагрузки ----------- только всё сводишь не в ту сторону а 10 вольт оставшиеся можно преобразовать в лишние амперы так что замеры HWinfo больше сводятся не к ватам а Вольт-амперам если напряжение будет один в один (что на в ходе что на выходе) то и будет после преобразователя так сказать потеря а когда входное напряжение выше а выходное ниже
можно получить ВА больше значение но не ваты они считаются за час !!! а ВА считаются вообще что "может" скажем в данный момент
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
EVGENIYYY Ну вот млин, не дал его помучать.Prof надеюсь ты понимаешь почему так? Все будет аналогично и с системой питания процессора, мощность потребляемая будет выше мощности выдаваемой все из-за тех же потерь на мосфетах. Но в гигабайте/хвинфо же у нас "гении" в альбоме Prof на скрине "Снимок8": Power POUT - 226Ватт максимальная выдаваемая мощность на проц больше, чем потребляемая мощность из БП Power Input - 193Ватта
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
EVGENIYYY Ну вот млин, не дал его помучать.Prof надеюсь ты понимаешь почему так?
и не надо мучать ,просто я торопился и не правильно прочёл и написал 630 а не 770 чуть перепутал бывает ,сам меня сбил !!! 700 вт комп потребляет из эл.сети и если КПД блока 90% то и получается как я написал а дальше написано ниже
я вот о чём
Полная мощность и активная мощность — разные физические величины, имеющие размерность мощности. Для того чтобы на маркировках электроприборов или в технической документации не требовалось лишний раз указывать,о какой мощности идёт речь, и при этом не спутать эти физические величины, в качестве единицы измерения полной мощности используют вольт-ампер вместо ватта. Форма записи единицы измерения В·А весьма удобна, поскольку отражает физический смысл величины полной мощности. В качестве единицы измерения активной мощности используется ватт.
HWinfo считает в ВА-полная мощность на которой проц работает кратковременно а не целый час как в случае с Ваттами - активной мощности отсюда может быть разница в показаниях HWinfo мощности 12 вольт и 1.5 питание проца
C_i_t_r_u_s писал(а):
Power POUT - 226Ватт максимальная выдаваемая мощность на проц больше, чем потребляемая мощность из БП Power Input - 193Ватта
на входе VRM питание(11.7-12.1) так не пляшет в % как на выходе VRM (1.4-1.5) для проца да и между ними есть примерно 10 вольт ,чем (за счёт чего) можно компенсировать ВА для CPU после VRM это же кратковременно поэтому до VRM может и не учитываться ведь провал напряжения в % совсем будет мизерный
поэтому и считаю что и блок должен быть с хорошим запасом на случай не учтённого ВА-полная мощность а все считают ВТ-активной мощности
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 31.05.2016 12:56, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2006 Фото: 46
самое правильное это мерять ток в цепи амперметром,то что там проги показывают это все примерно,вы же видели таблицу вкоре для сабертусов измерянные мультиметром..там совсем другие показатели чем в софте и как правило выше,для меня другое интересно,почему у меня с фиксом блок питания так не раскручивает вентиль как с прежним зионом х5460 на 4.2ггц??неужели зион жрал больше?впринципе он в стоке по паспорту 120 ват .....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
avtoelectrik писал(а):
самое правильное это мерять ток в цепи амперметром,то что там проги показывают это все примерно,вы же видели таблицу вкоре для сабертусов измерянные мультиметром..там совсем другие показатели чем в софте и как правило выше
я и замерял общую мощность компа мультиметром и мерил подаваемое напряжение на проц мультиметром ,напряжение совпадает ,амперы естественно на проц не замерял
avtoelectrik писал(а):
неужели зион жрал больше?впринципе он в стоке по паспорту 120 ват .....
интел только в стоке мало жрёт в разгоне намного больше ,не зря же греется сильнее он проц (интел)
----------------------------- C_i_t_r_u_s
ну теперь то объяснил ? в чём прикол(просто мне тяжело по научному изъясняться ,меня ни кто не учил)
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
Prof У тебя в хинфо показывается мгновенная текущая электрическая мощность по формуле Р=I*U. Нету там никаких реактивных/активных/полных мощностей!
Prof писал(а):
на входе VRM питание(11.7-12.1) так не пляшет в % как на выходе VRM (1.4-1.5) для проца да и между ними есть примерно 10 вольт ,чем (за счёт чего) можно компенсировать ВА для CPU после VRM
Ты что пытаешься доказать то? То что мониторинг потребления на гиге врет это просто факт, пытаться спихивать это на что-то просто бесмысленно! В один момент времени Рпотребляемая=Iпотребляемый*12v должны быть больше, чем Ротдаваемая=Iотдаваемый*(вольтаж проца). Это мат.часть!
avtoelectrik писал(а):
почему у меня с фиксом блок питания так не раскручивает вентиль как с прежним зионом х5460 на 4.2ггц??неужели зион жрал больше?впринципе он в стоке по паспорту 120 ват .....
Конечно больше, здесь же если так посудить все те же 16алу/фпу как и в твоем старом зионе, только они раскиданы на 8 ядер вместо 4 и на 32нм вместо 45нм. ФХ быстрее только за счет свежих инструкций, встроенного КП, лучшей работы с памятью, а так по производительность за такт там все очень скудно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2014 Фото: 9
EVGENIYYY писал(а):
770вт
777.(7) вообще-то.
Prof писал(а):
Полная мощность и активная мощность — разные физические величины, имеющие размерность мощности. Для того чтобы на маркировках электроприборов или в технической документации не требовалось лишний раз указывать,о какой мощности идёт речь, и при этом не спутать эти физические величины, в качестве единицы измерения полной мощности используют вольт-ампер вместо ватта. Форма записи единицы измерения В·А весьма удобна, поскольку отражает физический смысл величины полной мощности. В качестве единицы измерения активной мощности используется ватт.
HWinfo считает в ВА-полная мощность на которой проц работает кратковременно а не целый час как в случае с Ваттами - активной мощности отсюда может быть разница в показаниях HWinfo мощности 12 вольт и 1.5 питание проца
И чем полная мощность отличается от активной при постоянном напряжении и токе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
Ты что пытаешься доказать то? То что мониторинг потребления на гиге врет это просто факт, пытаться спихивать это на что-то просто бесмысленно! В один момент времени Рпотребляемая=Iпотребляемый*12v должны быть больше, чем Ротдаваемая=Iотдаваемый*(вольтаж проца). Это мат.часть!
там скорее просто перепутано входная мощность с выходной вот и всё (как у MSI датчик AUX а висит на нём VRM) а у видюхи считает правильно по входу больше на выходе меньше а второе : не зря приводил в пример ИБП !!! как с АКБ 12 вольт 11 ампер (максимум берёт такие амперы с акб ИБП) выдаётся 200-400ВТ ?(в зависимости от модели) вот ответишь на вопрос и всё станет понятно
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 31.05.2016 13:23, всего редактировалось 4 раз(а).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения