Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37578 • Страница 1514 из 1879<  1 ... 1511  1512  1513  1514  1515  1516  1517 ... 1879  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2524016 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2523115 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2523115 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2523115 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2523115 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2522231 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
RESPEKTROMETR писал(а):
Next-Gen по польски 5000 можно в мусорку не успел потенциал 8/16 раскрытся...

Если и там 5800х3d покажет себя не с лучшей стороны, тогда все будет понятно с ним. В киберпанке, по одним тестам вроде есть прирост, по другим почти вровень с версией без кэша. Да и вообще, как то странно выглядят требования, где при повышении разрешения, возрастают требования к процессору, и уже вместо 8, вдруг, понадобилось 12 ядер.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
AHDPEY198329477 зато владельцы 7900/12900/13900 наконец-то возрадуются, что не зря купили его для игор ;)

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
npa4ka В Kingdom Come Deliverance еще на 1660ти и 5800х были просадки с недогрузом видеокарты при фпс около 50. Недавно Геркон там тестил, и только 13700 смог показать приличный отрыв, даже на фоне R9 7900х.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2023
Alex_Str писал(а):
поставил 1867 и нормально...память 3733 все же лучше чем 3600.

Только сейчас удосужился... Вроде норм, но смущает соотношение FSB:DRAM - 3:56... В остальных случаях все были кратно делящиеся... Но погоняю, посмотрю... По попугаям АИДА память выдала лучше, как и кэши 1го и 3го уровня, WHEA пока нет, посмотрим потом, когда будет время, на ФПС в играх... В остальном - спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
wiseoldwolf писал(а):
Вроде норм, но смущает соотношение FSB:DRAM - 3:56... В остальных случаях все были кратно делящиеся...

Для обычных райзенов это не важно, а вот для апушек все частоты на **33 нежелательны, кроме 4333.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
Еще поиграл, и что-то совсем поплохело 5800х https://www.youtube.com/watch?v=8-h719rjAA0

Добавлено спустя 34 минуты 19 секунд:
Я бы может и сметнулся в магазин за 3д версией, только самое смешное здесь то, что он в этой игре ведет себя точно так же
69769

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
AHDPEY198329477 конец архитектуре зен3? И 3д кеш по барабану, зато вместо 150 он может отрисовать 200 фпс в каких-то играх лол
Ну рано или поздно это должно было случиться
К слову, тут еще и недостаток vram в твоём случае мог сказаться - эта игра в фхд с большим аппетитом потребляет 9+ГБ, при их наличии конечно

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
RESPEKTROMETR писал(а):
не успел потенциал 8/16 раскрытся

Вот поэтому не вижу смысла брать топовые камни для игр , как некоторые утверждают "на много лет"

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
npa4ka писал(а):
К слову, тут еще и недостаток vram в твоём случае мог сказаться - эта игра в фхд с большим аппетитом потребляет 9+ГБ, при их наличии конечно

Не, дело точно не в этом. Вот 4080 + 5800 Х3D. Точно такая же байда)) https://youtu.be/r1lM4evDAXM?t=399

Добавлено спустя 2 минуты:
npa4ka писал(а):
конец архитектуре зен3? И 3д кеш по барабану, зато вместо 150 он может отрисовать 200 фпс в каких-то играх лол
Ну рано или поздно это должно было случиться

Этот кэш похож на какой то разводняк))))) Лучше, конечно это бы поздно случилось, но имеем что имеем, да здраствует прогресс!

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
AHDPEY198329477 ну не долго музыка играла... Даже как-то жаль владельцев 5800x3d, повелись на маркетинговые 200фпс...

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
Получается, по сути, для тех кто решил проапгрейдиться с первых зенов, более разумно перейти на 5600-5700х.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
npa4ka писал(а):
Даже как-то жаль владельцев 5800x3d, повелись на маркетинговые 200фпс...

Тут что интересно, многие тесты, особенно те, где тупо полосочки рисуют фейковые, по инерции рисовали +20% во всех играх к обычной версии, и многие на это велись.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
AHDPEY198329477 писал(а):
Тут что интересно, многие тесты, особенно те, где тупо полосочки рисуют фейковые, по инерции рисовали +20% во всех играх к обычной версии, и многие на это велись.

Та никто не рисовал (ну почти никто)), просто нужно уметь читать обзоры, а не просто смотреть последнюю страницу с овероллом.
Нужно смотреть на критичные места, где вместо 50 фпс ЦП покажет 80, а не где вместо 150 покажет 250 - в среднем окажутся равны, а по факту один из них мусор

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
npa4ka Тут видимо сказывается особенность работы этого кэша, ведь он, сам по себе, никаких расчетов не может производить, а лишь хранит данные, которые часто используются, чтобы минимизировать обращение к памяти. Но это не всегда работает, особенно в сложных сценах, с кучей геометрии, физики и тд, где уже важна производительность ядер, или их количество, как в Total War Saga: Troy, если есть оптимизация под многопоток.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
AHDPEY198329477 писал(а):
Total War Saga: Troy, если есть оптимизация под многопоток.

Там пара настроек умеют нагрузить весь цп больше чем вся остальная игра. Толку от них не очень много.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
AHDPEY198329477 писал(а):
уже важна производительность ядер

Я не увидел упора в производительность именно ядер. Тут упор в архитектуру в целом, в частности в подсистему памяти

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
npa4ka писал(а):
Я не увидел упора в производительность именно ядер. Тут упор в архитектуру в целом, в частности в подсистему памяти

Производительность ядер и зависит от архитектуры. Чем сильнее ядра, тем более быстрая нужна память, так как более мощные ядра способны больше обрабатывать информации. Проблема 5800Х3Д в том, что он на относительно "старой" архитектуре, и кэш ему не всегда помогает. Кстати, в Marvels SpiderMan Remastered, дела с оптимизацией обстоят лучше чем в Marvels Spider Man Miles Morales.

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:
Вот, для наглядности, здесь гораздо лучше загрузка по потокам и в целом выше фпс. https://www.youtube.com/watch?v=csptKi8g6V4

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Еще сравнил кат сцены, справа мой скрин. Выбрал момент без упора в карту
69770

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2016
Откуда: Московская обл.
Фото: 0
npa4ka писал(а):
Я не увидел упора в производительность именно ядер. Тут упор в архитектуру в целом, в частности в подсистему памяти

Судя по энергопотреблению именно производительность ядер решает. Но, кому нужен такой жор 500 ват в стоке?
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 440.33 КБ | Просмотров: 333 ]


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Kolizeum писал(а):
Но, кому нужен такой жор 500 ват в стоке?

Сейчас поколение андервольта. и ZEN2+ и AL+ чаще душат чем гонят. У AL+ андервольт потенциал сокращения мощности очень значительный.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
Agiliter писал(а):
Сейчас поколение андервольта. и ZEN2+ и AL+ чаще душат чем гонят. У AL+ андервольт потенциал сокращения мощности очень значительный.

Вполне логично, так как чем ближе к пределу, тем выше жор и температура и меньше рост производительности. Просто раньше оставляли большой запас по разгону, а сейчас, когда повсеместно внедряют ступенчатый буст (касается и видеокарт) сложно выжать халявную производительность, и все пошло в обратном направлении, то есть снижение энергопотребления, за счет незначительной потери производительности, а иногда, даже без нее.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Kolizeum писал(а):
Судя по энергопотреблению именно производительность ядер решает

Где корреляция общего жора системы с производительностью ядер?..

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
Dm[X] писал(а):
AHDPEY198329477 в чём коварство? фазы на экстрим, частота vrm 450, вся курва по -30, стабильностью хоть обмазывайся, whea раз в ГОД, буст очень НЕ слабый, поздравляю соврамши!!

Я тоже как то сидел одно время на курве -28 (-30 у меня не стабильно работало) В итоге замечал что в некоторых игра, особенно где нагрузка на проц большая картинка как будто микрофризит.
В итоге убрал все эти курвы, оставил все по умолчанию и проблема исчезла.
По этому если вы играете в онлайн игры где есть нагрузка на проц - курву лучше выключать и вовсе не использовать.
Причем все тесты и нагрузки спокойно проходится, синглы где фпс не так много и проц простаивает все ок. А как только запускаю какую нибудь игру где проц начинает жрать все 70-80вт (проц 5600х) картинка микрофризит. Хотя фпс большой.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37578 • Страница 1514 из 1879<  1 ... 1511  1512  1513  1514  1515  1516  1517 ... 1879  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Skiffjkee, Speede и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan