В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2520955 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2520054 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
rvspost Это не так работает. В игре есть потоки и их на самом деле очень даже много, но нагрузка на каждый отдельный поток за исключением нескольких небольшая, иногда и вовсе не фиксируемая отдельно. Упор идёт в один из критических потоков, причём необязательно самый "тяжёлый" и необязательно всегда в один и тот же. Искусственная привязка программных потоков к аппаратным ОЧЕНЬ плохо стареет, если не сделано исключение на неизвестные на момент выхода архитектуры. Да оно даже на выходе криво работает часто.
Задача SMT и HT это дозагрузка конвейера процессора. Чем лучше написан код тем меньше от него пользы. Особенно полезен в разнородных вычислениях. В теории для игр SMT и HT ОДНОЗНАЧНО полезен. Вред происходит из за неоптимального управления потоками со стороны ОС или приложения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 327
usr721 писал(а):
Ошибки у всех порой бывают, может они уже там исправились.
Да какие ошибки? Когда реально что-то тестируют, то естественно, все это записывается. Геймплейные ролики с мониторингом всех показателей, или наглядно железо показывают, и снимают показатели тепловизором или пирометром. Если просто рисованные полосочки - то это фейк 99%. Смысл какой тратить кучу времени на тесты, если основная масса потребителей такого контента и так схавает.
_________________ R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц
rvspost Так это не проблема мультипотока в играх, это проблема конкретных реализаций конкретных движков в конкретных играх и конкретно Райзенов. Те же 12 потоков пресловутого 12400 в Пауке упарываются выше 90%. Все. То же самое касается и восьмиядерников. И даже старые десятиядерники Intel (10900К) загружены равномерно, но там нагрузка поменьше, ибо максимально эффективно игра способна утилизировать до 16 потоков. И это не вот "буквально недавно" произошло, игры с самого зарождения мультипотока хронически недолюбливают [автоцензор3.14]: что Феномы, в своё время, что Фикусы, что вот теперь Райзены регулярно сталкиваются с проблемами, с которыми Коры не сталкиваются в принципе.
_________________ i5 12600KF 5.0gHz P-Core, 4.125gHz E-Core, 1.25V MSI MAG B660 Mortar Max DDR4 4x8gb 4000mHz cl15 Ax Gaming RTX 4070 Ti Super 2950\26000mHz 1.06V
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2013 Откуда: РФ Фото: 1069
npa4ka писал(а):
с какими например?
Мне тоже интересен этот момент. С 10 года только амд и ни разу не было проблем в играх. Самое главное для меня это что бы не было фризов, но они есть или нет и тут и там - все одинаково в этом плане у обеих лагерей.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
rvspost писал(а):
В теории потоки
Вы точно понимате сколько там реально потоков выполняется? Там может быть несколько сотен, тысяч потоков, только упор будет в пару. Разработчики игр уже давно не занимаются низкоуровневой оптимизацией и не будут. Знание работы движка это не низкоуровневая оптимизация, даже написание кода который будет приемлемо распараллелен или задание соотвествие потокам не является низкоуровневой оптимизацией. Современный разработчик хорошо если хотя бы встроенными в движок средствами оптимизации и широко доступными плагинами\адонами\библиотеками воспользовался. Низкоуровневая оптимизация выглядит вот так. https://youtu.be/p8u_k2LIZyo
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2019 Откуда: Сочи Фото: 0
Leon75 писал(а):
Самое главное для меня это что бы не было фризов, но они есть или нет и тут и там - все одинаково в этом плане у обеих лагерей.
На АМД фризов больше. У меня до 5900х был только интел почти всегда, так бюджетные камни амд, которые не беру в рассчет потому что были на рабочих машинах. Так вот на интел как и на амд с настроенной памятью и разгоном проца в обоих случаях стабильно, фризов было гораздо меньше, я просто по сути и не помню их. На 5900х и с фиксом частоты и с пбо эти фризы иногда случаются, память перебирал разную, настраивал всегда полностью стабильно, но .... Даже в последнее время самому стало интересно, можно ли это как то убрать, играл с лимитами на РВО, добавлял буст, убирал буст, включал/отключал смт, настроил курву на каждое ядро отдельно по несколько раз прогоняя и проверяя правильность, но не добился полного отсутствия этих микрофризов (иногда) Может это особенность еще с софтом как то связана, но система полностью чистая, без лишнего хлама и весь софт лицензионный.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
diadiavaniar писал(а):
На АМД фризов больше. У меня до 5900х был только интел почти всегда, так бюджетные камни амд, которые не беру в рассчет потому что были на рабочих машинах. Так вот на интел как и на амд с настроенной памятью и разгоном проца в обоих случаях стабильно, фризов было гораздо меньше, я просто по сути и не помню их. На 5900х и с фиксом частоты и с пбо эти фризы иногда случаются, память перебирал разную, настраивал всегда полностью стабильно, но ....
раз у тебя они были значит на амд их больше,действительно логичный вывод
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2019 Откуда: Сочи Фото: 0
Remarc писал(а):
раз у тебя они были значит на амд их больше,действительно логичный вывод
Раз ты все понял) Я это говорю не для споров, а только сравнение своего и не только своего опыта. А так мне все равно чей лагерь, главное цена=быстродействие. На 5900х все устраивает, но иногда проскакивают эти микрофризы в играх, которые я никогда не видел на 10700к.
CPU 5600х Gammax 300 + mx-4 MB ASUS TUF GAMING B450M-PRO S bios последний стабильный Версия 3604 от 2022/03/15 Crucial Ballistix xmp 3600-16-18-18 БП BeQuiet 11 500W Palit 1660 6gb SSD М2 samsung 970 pro 512 Мб SSD М2 wd blue 1 Тб win10 корпус 2х140 на вдув, 2х120 на выдув.
Проблема: после замены Ryzen 2600 на 5600x система загрузилась 1 раз, через 3 минуты ПК самопроизвольно перезагрузился и больше не запускался. Цикличный перезагруз на старте win10. Сброс биос не помог. заменил обратно на 2600 - все работает стабильно.
Выход нашелся в фиксации множителя на 5600х. Сейчас множитель 42, напряжение 1,2В. Все работает прекрасно. Пробовал множитель 46 с питанием 1,3В тоже работает, но не вывозит Gammax 300, через 2 минуты линпака температура выползает за 82 градуса и я прерываю тест.
Процессор не вернуть, покупал на Али + поцарапал крышку кулером.
Что можно сделать чтобы работал в штатном режиме? Судя по обзорам на youtube у людей этот процессор нормально работает с gammax 300. Может у меня пробита теплотрубка, которая ложится на чип под крышкой и в момент турбобуста он резко греется и уходит в защиту? Кулер выбираю новый, но может есть еще что то можно проверить? Или это брак CPU и с этим нужно жить?
Кулер поставил be quiet! PURE ROCK 2 (ограничен высотой 155мм). Остальное железо без изменений. Год работало в фиксе. Наблюдение следующее: 2 раза обновлял биос мат платы. Оба раза после обновления процессор заводился на своих дефолтных настройках, т.е. работал штатный буст и я был счастлив. Первый раз работало ~3 недели до перезагрузок. Потом начались краши. Пришлось уйти обратно на фикс. Второй раз сейчас, обновил БИОС 2 недели назад, все работало, вчера комп перезагружался 3 раза за 2 часа в серфинге/просмотре видео. Давал нагрузку, линпак, синебенч, прайм. Тесты проходит, температура от 65 до 72 градусов. Система охлаждения справляется. Перезагрузки спонтанные. Т.е. после обновления биос какое то время система работает стабильно. Что подкрутить, куда смотреть? Спасибо!
Возможно появились новые знания, что можно подкрутить, чтобы сбойный проц работал штатно?
MadFT если вообще никаких ошибок (код 41 - это просто сообщение о неожиданном завершении работы), то не факт что ЦП виновен. Может быть что угодно, в т.ч. БП, МП, ОЗУ и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2013 Откуда: РФ Фото: 1069
AlastorCrow, ну не знаю: кп77 два раза прошел, паука раз прошел - проблем никаких от слова совсем, видимо у меня не те игры, не тот амд, не те драйвера, не та ос.
Leon75 ну, видимо, действительно какие-то другие игры, другой амд, другие драйвера и другая ОС. Контакт с параллельной вселенной, не иначе. Рассказываю как дела обстоят в нашей вселенной: для Киберпанка вышло пяток итераций пользовательских патчей и несколько фиксов от CDPR, заставляющие Райзен хоть как-то грузиться в этой игре, с Пауком и Хогвартсом воз и ныне там: половина потоков простаивает, другая грузится абы как, фпс при этом где-то на уровне плинтуса. Конкретно прямо вот в этой теме (в моей вселенной) несколькими страницами выше есть наглядные примеры выше озвученного.
З.Ы. А вообще мне очень нравится риторика "никаких проблем нет", когда проблема точно есть, общеизвестна и затрагивает всех. Это такой психологический приём: "если я буду это игнорировать, может оно исчезнет"? Увы, это так не работает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения