Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
sewenstar писал(а):
везет - тут и руками крутишь - нифига не выходит.
Найдите настройку round trip latency, она где то в разделе таймингов. Ее нужно включить(Enabled) Так же если RTL кривит: 1. Протестируйте все плашки ОЗУ по одной на удачности(все они разные), всегда есть +-0.0050v а то и больше(у меня разрыв между плашками 0.0150v). Самые неудачные ближе к сокету, самые удачные дальше от сокета(вставлять). 2. Возможно, вы достигли предела по частоте ОЗУ, при котором материнка не может переваривать настройку таймингов налегке(тут уже нужно первый вариант + крутить все питания + может быть даже ровнять тайминги). 3. Ровнять тайминги: Для нашей Х299 + 4000Mhz по ОЗУ, лучше делать или 16-16-16 или 17-17-17. Но если 4000 16-16-16 не едет стабильно при питание на ОЗУ не выше 1.4300(VSIO должно быть авто), то делайте откат таймингов(выше на позицию) или частоту вниз. Если Вы гнали кеш и он начал сосать VSIO, то скидывайте кеш, что бы VSIO Auto(вольтажа) хватало(для работы кеша). Потому как при подаче больших токов на контроллер памяти, он имеет функцию коррекцию ошибок и при не стабильной ОЗУ(не до конца) и при мега наваленном вольтаже на КП = вы не имеете ошибок в тестах RAM, но имеете косяки в работе ПК. По этому разгон ОЗУ(особенно досканальный), это гемор большой. По этому я остался на 3800Mhz по ОЗУ, на 4000 уже косит. Но опять же 4000 17-17-17 должно идти легко с 1.4300 вольтами и при таком вольтаже, RTL блок обязан встать ровненько, самое главное, что бы вторичная часть RTL встала ровно(это где 4 маленькие числа), у меня это 8-8-8-8. Если там 8-10-8-8 = это фигово ! Мелкие должны быть ровными, большие могут быть с перекосом по типу 61/59/61/59. Главное, что бы переко был парный. Тогда пофиг. Как то еще замеряли сопротивление плашек ОЗУ, но не помню как это делали, чем и т.д. У B-die чипов(самсунг), сопротивление в 2-3 ниже чем у хиниксов и прочей лабуды.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
~kosyan писал(а):
Так и есть. Любая нагрузка с каждым тактом убивает их. Деградация транзисторов в принципе неизбежна.
Вечного ничего нет, все тогда совпадает. Но а как же тогда серверные процы работают 24/7 годами или там другой кремний(понятное дело, что там вольтажи не 1.4 вольта, видимо это и влияет на деградация, но и у меня они не выше 1.280 + сброс в простое) ? Или просто деградация там не жирная ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2020 Фото: 11
Cyborg39rus писал(а):
лупит 1201+- гигафлопс на 6 гигах ОЗУ, это частота проца всех ядер 3500(AVX 512 Offset -13 от базовой 4.8), темпы в районе 75 градусов по ядрам.
как уже писал sewenstar, ставьте спокойно 3.8-4.0 ГГц.
У меня следующий подход для каждого режима non-AVX, AVX2, AVX512: Находим стабильный разгон для non-AVX, без разницы каким тестом. После, в Prime95 стартую тест на подобие этого: тыц. Только с Min FFT Size в 112 или 144 (для этих двух величин вроде самая мощьная нагрузка на ЦП) и без любых AVX режимов (выставив галочки во всех полях). Далее записываю сколько Ватт жрёт процессор. Тест не стоит долго гнать, 1-2 мин. вполне достаточно. После прогоняю тот-же тест, что на картинке для AVX2 и записываю мощнось в Ваттах. Если она ниже, чем non-AVX то на 1 уменьшаю офсет для AVX2 (то есть на 100 МГц повышаю такт для этого режима), и так далее до того, пока мощьность примерно не сравняется с тем, что для non-AVX. Допускаю возможность, что потребляемая мощьность может быть на ватт 20-40 больше, чем у non-AVX. То же самое проделываю для AVX512. Tот-же тест, что на картинке и та-же самая последовательность. Для уверености прогоняю Linpack Xtreme. Если все сделано правильно, то, если в Linpack Хtreme идут ошибки, синьки или ребуты, проблема не в VCore, а скорее в VMesh или ОЗУ. Если просто ошибки, то виновато Vin.
Возможно, что режим non-AVX после всех тестов будет жарть меньше и вроде смог бы работат стабильно при высших частотах. Но здесь началось... Для стабильной работы у меня нарисовалась следующая ситуациya (мощьность из розетки).
Заметно, что non-AVX требует примерно на 20 Ватт меньше мощьности. Поднимаю частоту до 4800 МГц и провожу те-же самые тесты
4800/4200/3900 – non-AVX/AVX2/AVX512 Простой: 0.711 V / 75 Watt Cinebench R20: ~9998 / 502 Watt Non-AVX: 1.185 V / 604 Watt (Prim95, custom, fft = 112 k, in-place) AVX2: 1.074-1.117 V / 606 Watt (Prim95, custom, fft = 120 k, in-place) AVX512: 1.009-1.031 / 607 Watt (Prim95, custom, fft = 120 k, in-place) AVX512: 1.009-1.031 / 605-617 Watt (Linpack Xtreme) – тест начинается и через 10 сек. Синий экран с ошибкой WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR
Интересно! Эта ошибка говорит о не хватки напряжения на VCore, но я не хочу его ещё сильнее задирать, чем 1.185 В Не меня напряжения выставляю следующее и гоню все тесты снова>
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
Если взять СТОК биос + задать нужную частоту ядрам(синхр алл) + выбрать подачу питания как Offset и все остальное будет работать в авто, то в целом как бы вы не извратились с частотами под AVX и без, мать всегда даст нужное питание. Нужно лишь протестить какой минус или плюс нужны на Offset и дальше мать обязана подавать ровное питание под все тесты, частоты и инструкции. У меня получилось, что LinX 0.9.3 прошло при Offset минус 0.115. Что я считаю - подарком судьбы. То есть, что это значит: Мой процессор удачнее заложенного алгоритма подачи питания в материнке на 0.115+-. Для более честного значения можно взять 0.1 вольта, что бы наверняка. Прыгать между тестами не вижу смысла, но мне кажется вы просто перевели все управления питанием и частотами в режим - Manual. Но по скольку у Вас "Простой: 0.711 V / 75 Watt", то по питанию это уже никак не похоже на Manual. Тогда другой вопрос - почему в простое у вас 75 ватт ? У меня например 43 вата.
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд: Зная свой Offset, я могу крутить эти бедные частоты хоть до чертиков. Теперь лишь осталось узнать, какая частота нужна для AVX 2 и AVX 512, что бы это не превышало порога в 90 градусов(90 потому, что компьютер не всегда занят просмотром ютуба и играми), и что бы быть уверенным, что мой проц уже не захлебывается при 115 градусах, я лично для своей души выбрал 91 градус(зада в биосе). Я люблю компьютеры и железочки и не вижу смысла его насиловать(в домашних условиях). Как можно не любить то, что скоро заменит людей ? nonAVX у меня предел 4.8Ghz для всех ядер, дальше в синебенчах у меня темпы уходят за 90. Питание было уже минус 0.090 при проведение тестов. То есть уже порог и по вольтажу и по темпам. AVX пока не тестил плотно, но на AVX 512 при 3.7Ghz, я не видел больше 78 градусов. То есть явно, что 3.9-4.0 будет пик(по моим душевным 91 градусам). Что касается AVX 2, то судя по отличиям в производительности между ними, можно прибавить на 2-3 больше по сравнению с AVX 512. Про кеш: Выше 3.1 не идет, в том плане, что начинает сосать VSIO вольтаж = превышен рубеж свободного проникновения энергии по отведенным каналам. Дальше только насильственной подачей через Manual. Ради цифорок в бенчах - так же не вижу смысла насиловать железку. Да не сгорит, но кто знает сколько мне сидеть на этом процессоре, может я через 1 год его сменю как я люблю это делать, а может я все же поумнею в этом плане и буду сидеть пока оно актуально(а такого хватит для игр как минимум на 4 года).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2019 Откуда: Ярославль Фото: 133
Cyborg39rus писал(а):
айдите настройку round trip latency
та крутил - не помогает. И одноранги тоже разницу большую дают в оффсете каналов - сам КП видать такое творит.
Cyborg39rus писал(а):
Если взять СТОК биос + задать нужную частоту ядрам(синхр алл) + выбрать подачу питания как Offset и все остальное будет работать в авто, то в целом как бы вы не извратились с частотами под AVX и без, мать всегда даст нужное питание. Нужно лишь протестить какой минус или плюс нужны на Offset и дальше мать обязана подавать ровное питание под все тесты, частоты и инструкции.
Все так, только не забывайте за оффсеты AVX-ов...
Линкс может пройти с -14 оффсетом AVX512(на3400), а можно и с -9 (3900) при той же главной частоте в 4,8ГГц. Только это уже потребует не -0,110В по ядрам, а -0,075В. Потому что этот оффсет напряжения действуетна все инструкции одновременно, пропорционально, а вот частоты AVX можно поставить разные. Тут баланс нужно ловить. Ну ориентировки мы уже написали - 4,8\4,2\3,9 (то есть -9 AVX512 и -6 AVX при 4,8ГГц). А питание - уже подберите сами - пойдет с -0.110 на этих частотах Линкс - очень хорошо. Не пройдет - увеличивайте пока не пройдет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
sewenstar писал(а):
Только это уже потребует не -0,110В по ядрам, а -0,075В.
По идее, мать должна всегда подавать столько питания, сколько надо, если сразу тестить тестами с AVX 512(что является пределом возможностей процессора), то дальше можно расслабить булки, я так и сделал. Сразу тестил линпаком и нашел в нем с AVX 512 те самые 0.115. Конечно я не уверен, что я прав на 100%, полюбас есть еще что то, что я не знаю и не учел. Но по идее, если вы гоняете тест с AVX 512 на 3.3Ghz и у вас оно стабильно с Offset 0.115, то такой же оффсет должен быть актуальным и для 5.0Ghz с AVX 512, но тут уже вопрос к VRM + БП + Охлад процессора. Так как мать должна учитывать алгоритм прыжков частоты/вольтажу. Оффсет лишь может убавить или прибавить лишнее. Но как я писал про кеш, может дойти до того, когда проходить ток будет хуже из за свойств каналов, и тогда наверное алгоритм материнки потерпит фиаско. Но что бы это понять, нужно начать с 3.3Ghz например и подниматься пока не рухнет стабильность или температуры уже не полезут за 100+(то есть найти частоту при которой проц уже начинает сопротивляться). Но я думаю это около 4.5-4.8Ghz с AVX 512. Только после он начнет сопротивляться, но 4.5Ghz с AVX 512, это сумашедшие вольтажи, жер Ватт, нагрев и т.д.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды: Потещу все это во сне Умные идеи приходят по утру.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2019 Откуда: Ярославль Фото: 133
Не, там не пропорционально оно. AVX 512 - это отдельная тема и отдельная настройка.. (как и AVX)
Сейчас у тебя AVX 512 на 3.3Ghz при 1,090в, скажем, а поставишь 3,9ГГц AVX 512 - нужно будет поднимать чуть напряжение до 1,10. Не сильно, - главное чтоб самое деревянное ядро не выпадало. То есть не меняя других частот - вместо -0.111 сделать -0.085 offset. У VID не линейная зависимость от частоты. При работе с AVX инструкциями - питание снижается, но не всегда верно. А твой камень и 4000 AVX 512 должен тянуть по-идее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2008 Откуда: Москва
Как раз режим без АВХ в Прайм95 мне помог отыскать нестабильности ядер и памяти. Я не считаю тестирование в режиме АВХ панацеей из-за того, что там сильно снижается тактовая частота. Да и в быту я юзаю эти АВХ раз в год в какой-нить экзотическом софте. И кстати, режим без АВХ сильнее прогревает проц, в Прайм95 у меня было 412 Ватт при non-AVX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2020 Фото: 11
Cyborg39rus писал(а):
Тогда другой вопрос - почему в простое у вас 75 ватт ? У меня например 43 вата.
Это значение нельзя считать на EVGA из Винды с HWInfo или с HWMonitor. Поэтому и писал, что с розетки, с помощью дополнительного инструмента. При этом это то значение, что требуется всему железу, а не только ЦП.
Cyborg39rus писал(а):
nonAVX у меня предел 4.8Ghz для всех ядер, дальше в синебенчах у меня темпы уходят за 90.
в моей конфигурации системы с температурой проблем нет, где при 1.185 В для nonAVX она ростёт примерно до 85 °C
Cyborg39rus писал(а):
По идее, мать должна всегда подавать столько питания, сколько надо, если сразу тестить тестами с AVX 512(что является пределом возможностей процессора)
Если адаптив и оффсет, то да. Такой ход мысли был и у меня. Но мои тесты показали, что частота nonAVX имеет влияние по крайней мере на частоту режима AVX512. Для этого и проводил сравнения, где не меняя ничего, кроме как частот nonAVX/AVX2/AVX512 я выявил, что с меньшей частотой nonAVX можно достигнуть высших частот AVX512.
Добавлено спустя 4 минуты:
skydan писал(а):
Я не считаю тестирование в режиме АВХ панацеей из-за того, что там сильно снижается тактовая частота.
максимум AVX2/AVX512 мне необходимы потому, что все программы МКЭ (метод конечных элементов), которые мне нужны используют именно эти иструкции. для всего этого и выше описынные тесты. В игры не гоняю (для этого 16 ядер никчему)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2019 Откуда: Ярославль Фото: 133
да, romboedr, у вас очень хороший экземпляр попался 7960X - такие ровные напряжения VID по всем ядрам. У меня без AVX инструкций очень сильно 2 деревянных ядра выделяются на +0.110В от остальных. Температура соответственная. И даже на 0,010мв на них нельзя скинуть напряжения - уходит в спячку.
Единственное - можно остальные ядра до 5+ погнать.... и кондиционер приладить к водянке)) вода 32градуса..
Добавлено спустя 42 минуты 30 секунд:
romboedr писал(а):
что все программы МКЭ (метод конечных элементов), которые мне нужны используют именно эти иструкции
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2008 Откуда: Москва
romboedr писал(а):
максимум AVX2/AVX512 мне необходимы потому, что все программы МКЭ (метод конечных элементов), которые мне нужны используют именно эти иструкции. для всего этого и выше описынные тесты. В игры не гоняю (для этого 16 ядер никчему)
Спасибо Вам за мануал по разгону! Мне он очень помог. Еще бы такой же мануал в шапку по тюнингу таймингов на х299 для того, чтобы выжать все из оперативки. Мне в силу моей специфики (игры, написание музыки) важно именно кол-во ядер и максимальные частоты nonAVX. Спасибо !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
skydan Если Вам нужен буст AVX, то Вам нужно уменьшать тайминг tFAW, он зависит от tRRD. tFAW рассчитывается по 4 x tRRD. У меня tRRD=4, то есть 4х4=tFAW=16. Штатно у меня tFAW был 40 или 42, когда я перенастроил вторички и получил tFAW = 16. То в AVX 512 я сразу получил 200гигафлопс+(при полностью равных питаниях и частотах всего что можно разгонять). Просто 1 тайминги и у вас +200+ гигафлопс. Но и проц при этом греется и жрет больше(чуда из неоткуда не будет), сразу + 40-60 ватт жера. Так же при изменение tFAW, МТ5 теперь проходится ~14минут, а не ~27. Все это реально только на Samsung B-Die чипах !(может и на других, но я сомневаюсь).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2020 Фото: 11
skydan писал(а):
Спасибо Вам за мануал по разгону! Мне он очень помог.
Да ну, я просто его перевёл. Важнейшая часть этого гайда уже была переведена sewenstar и ссылка на пост есть в шапке этой ветки.
для разгона ОЗУ обращайтесь за советом сюда. Там можете полистать последних 100-150 страниц, так-как вопросы во многих случаях одинаковые, всю ветку листать не стойт. Начните с таблиц от Анта и тестируйте, придерживайтесь советов для первичек и вторичек из этих таблиц. Третички, вещь строптивая и требует терпения. Не пытайтись слишком ужать первички и до лимита выжать частоту. При правильно настроенных вторичках и третичках Вы сможете выжать больше, чем слишком ужатых первичках и задраных частотах и напряжения VDIMM.
Добавлено спустя 1 час 30 минут 31 секунду: Cyborg39rus чёт я не понял, вроде было сообщение от Вас по поводу альтернатив к Prime95. можно поиграть с y-cruncher, очень даже не плохой Benchmark по производительности. Другое, так AIDA тоже может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
romboedr писал(а):
чёт я не понял, вроде было сообщение от Вас по поводу альтернатив к Prime95. можно поиграть с y-cruncher, очень даже не плохой Benchmark по производительности. Другое, так AIDA тоже может.
Да я вспомнил как раньше тестил: "Cinebench 20" 3-5 раз подряд без перерывов. Если проходит, то накидываем +0.070v = стабильно точно. Я не могу довести вольтаж до того момента, когда начинаю ловить синьку в Cinebench 20, у меня уже при минус 0.140 не запускается комп(нет инициализации CPU).... При минус 0.115 проходит и AVX/AVX512(4.0/3.8) и Cinebench 20(4.8). Причем линпак стабилен с "RAM модом" с ним примерно на 10-14% больше гигафлопс летит, что так же требует больше вольтажа или силы тока. Разницу от RAM мода я могу записать на видео, какой рез с ним и без(самому тоже интересно).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения