В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2601676 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2600775 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Даже для 4090 нынешней платформы АМ4 местами недостаточно даже с учётом 5800x3d. Поэтому я бы даже не надеялся сидеть на ам4 с 5080ти или что там планируешь брать, рассчитывай досидеть на ам4 до выхода 5ххх видеокарт максимум, а для этого достаточно 5600x/5700 как выше советовали. Или сейчас переходи на АМ5 с каким-нибудь 7500f и потом планируй апгрейд на 7800x3d или что там будет дальше выходить вместе с покупкой видеокарты 5ххх серии
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Новосибирск Фото: 34
npa4ka писал(а):
Morph писал(а):
Карта точно сменится, на какую-нибудь 5080ти
Даже для 4090 нынешней платформы АМ4 местами недостаточно даже с учётом 5800x3d. Поэтому я бы даже не надеялся сидеть на ам4 с 5080ти или что там планируешь брать, рассчитывай досидеть на ам4 до выхода 5ххх видеокарт максимум, а для этого достаточно 5600x/5700 как выше советовали. Или сейчас переходи на АМ5 с каким-нибудь 7500f и потом планируй апгрейд на 7800x3d или что там будет дальше выходить вместе с покупкой видеокарты 5ххх серии
Правда есть в ваших словах, но пока мат. плат со стоковым водоблоком нет на ам5, СВО у меня собственное, тишина в комнате, т.к. радиатор вынесен вообще на улицу. Да и всю платформу менять, хз дело такое, пока она вроде не изжила себя.
Да и всю платформу менять, хз дело такое, пока она вроде не изжила себя.
Ну сегодня с ней ещё вполне можно жить конечно. А вот "на 5 лет" - точно нет Бери 5800x3d, в среднем по больнице в играх он быстрее, его должно хватить на максимально долгий срок. Если играешь по большей части в какую-то одну игрушку - найди тесты именно в ней Если же нужна производительность для работы/стриминга или чего-то ещё - только тогда 5900/5950
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2011 Откуда: Минск
По-моему уже нет смысла платить за 59хх ни при каких условиях, на них цены как-то и не упали, если что-то выбирать под ам4, то х3д. 5900х у нас стоит 1240рублей, а 7900х 1400рублей. Сейчас 59хх - это худший выбор из всех возможных(с такими ценами).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Новосибирск Фото: 34
pred-ok писал(а):
По-моему уже нет смысла платить за 59хх ни при каких условиях, на них цены как-то и не упали, если что-то выбирать под ам4, то х3д. 5900х у нас стоит 1240рублей, а 7900х 1400рублей. Сейчас 59хх - это худший выбор из всех возможных(с такими ценами).
С озона можно взять 5800x3d за 25тр, 5900x за 28.5тр не шибкая разница. 7900x 35тр, а 3d 49тр. Но это смена платформы, а это ещё кучка денег, к тому же без сво, а мне кровь из носу СВО нужно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Morph писал(а):
А вот для нее осталось не так много вариантов для апгрейда процессора, 5800x3d, 5900x и 5950x, но последний совсем запредельно стоит, точки зрения фпс/руб.
Здесь тему когда шерстил, то обнаружил интересный аргумент в пользу именно 5900Х - что у того два кластера по 6 активных ядер, т.е. тепловой поток с каждого кластера - на четверть меньше, чем от 8 ядер, что по мнению авторов комментариев должно позволить при том же охлаждении добиться большей частоты работы. Но прям чтобы доводов с цифрами - не встречал. Интересно было бы послушать владельцев 5950Х, если они проводили такие сравнения, отключив по паре ядер на кластер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Новосибирск Фото: 34
Winwars писал(а):
Morph писал(а):
А вот для нее осталось не так много вариантов для апгрейда процессора, 5800x3d, 5900x и 5950x, но последний совсем запредельно стоит, точки зрения фпс/руб.
Здесь тему когда шерстил, то обнаружил интересный аргумент в пользу именно 5900Х - что у того два кластера по 6 активных ядер, т.е. тепловой поток с каждого кластера - на четверть меньше, чем от 8 ядер, что по мнению авторов комментариев должно позволить при том же охлаждении добиться большей частоты работы. Но прям чтобы доводов с цифрами - не встречал. Интересно было бы послушать владельцев 5950Х, если они проводили такие сравнения, отключив по паре ядер на кластер.
я думаю, что Ваш вывод небезоснователен. Да действительно два кластера, т.е. каждый греется отдельно, это хороший знак, для распределения тепла и его съема, значит можно все таки по разгонять, особенно под сво, где температура жидкости +8+10 градусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 327
Morph писал(а):
рассматриваю проца покупку на ближайшие 5 лет, 3800х отработал с 2019 года. Пора сменить. пока 3080ти, но и она поменяется с выходом 5080(ти). ФПС 60-120, в основном держу 100фпс, 3080ти на большее не способна в большинстве игр.
Сложно предсказать тенденцию развития игр, в плане требований к процессору. Но, предполагаю, что за этот промежуток времени вряд ли будет особый профит от 8+ ядер. Что касается фпс, то можно снизить настройки графики, и получить желаемую частоту кадров. Я так и делаю, тоже предпочитаю чтобы было около 100. В некоторых играх даже 5800х3д может проседать ниже 60, но это не критично, так как их мало, и как правило это происходит в определенных локациях. Так что, если 100 фпс, то бери 5800х3д.
_________________ R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Фото: 89
Morph писал(а):
что у того два кластера по 6 активных ядер
и исполняемый код будет прыгать с кристалла на кристалл упираясь в инфинити фабрик. Никакой частотой ядер это горловину не компенсировать. 5900x и 5950x хорошая числодробилка не более
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 327
Winwars писал(а):
Здесь тему когда шерстил, то обнаружил интересный аргумент в пользу именно 5900Х - что у того два кластера по 6 активных ядер, т.е. тепловой поток с каждого кластера - на четверть меньше, чем от 8 ядер, что по мнению авторов комментариев должно позволить при том же охлаждении добиться большей частоты работы. Но прям чтобы доводов с цифрами - не встречал. Интересно было бы послушать владельцев 5950Х, если они проводили такие сравнения, отключив по паре ядер на кластер.
Понятно что больше тепла можно отвести с двух ССD. Ну сможешь на 100 мгц больше, при той же температуре, и что толку от этого?
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Shturbanfurer писал(а):
и исполняемый код будет прыгать с кристалла на кристалл упираясь в инфинити фабрик.
В теории да. На практике, я бы не сказал что от этого есть какие то проблемы в играх. Есть же тесты 5800х против 5900х, и последний чуть, но быстрее.
_________________ R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
С 5900х будет как с FX. Через 15 лет, в 24-поточных играх, он будет выдавать 5фпс, а 5800х3д всего 4. И какие-то староверы на ам4, при актуальной ам8, будут твердить: "20% разницы, а мы же говорили!"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: --- Фото: 0
Morph писал(а):
Усложним задачу, разрешение в котором я играю, 3440*1440, так называемое 3к. Тестов ни где нету, в высоких разрешениях, в основном все тесты процессоров в FHD, типа процессор же тестируют.
В 4К все упрется в GPU.
_________________ Я геймер на 60 Гц.))) Причём я в киберспорт, в Думе играю на сложности, где 1 раз помер и заного. (с) Руфусс
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Новосибирск Фото: 34
Eduard HH писал(а):
Morph писал(а):
где температура жидкости +8+10 градусов.
При такой температуре конденсат будет ручьём течь по шлангам и водоблокам, такая температура для коротких тестов да, но на постоянку НЕТ.
Такое происходит при температуре +5. На радиаторе стоит термостат, выключает вентиль когда Т воды, падает до +8
Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Victor91rus писал(а):
С 5900х будет как с FX. Через 15 лет, в 24-поточных играх, он будет выдавать 5фпс, а 5800х3д всего 4. И какие-то староверы на ам4, при актуальной ам8, будут твердить: "20% разницы, а мы же говорили!"
5800х3д - лучший игровой проц на ам4.
Так далеко, я конечно не смотрю, но 8-10 лет платформа с момента выпуска может прослужить, у меня ам4 и Рязань 3800х с 2019, можно сменить проц и до 2027-28 точно доживёт. Выше я писал, что до 19 прожил на 1366 с 2009 года. В 2009 был i7920, в 2010 сменил на i7980x. Сейчас в любом случае, не такой скачок, в производительности процессоров и требований к ним, как например 1997-2007. Вот там каждые два года надо было менять проц, а то и платформу. Даже из опыта расскажу, p133/p233/k6-2 500/celeron667@1000/p-iv1.7/axp2500+/a64x2-5200/c2q6600
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения