Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39483 • Страница 1693 из 1975<  1 ... 1690  1691  1692  1693  1694  1695  1696 ... 1975  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 3X00 (микроархитектура ZEN2)!

Статистика разгона Zen 2 систем >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 3X00 требуется биос с поддержкой AM4 Combo PI 0.0.7.2A - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.

Возьмите себе за правило, с каждым биосом переустаналивать чипсет драйвера. Технология CPPC2 довольно требовательная к согласованию работы Windows и BIOS. Ввиду того что экосистема BIOS не способна подстроиться под Windows - это нужно делать вручную путем деинсталляции чипсета драйвера и установки с каждым обновлением SMU.

ClockTuner for Ryzen(CTR) 1.1 >> https://www.overclockers.ua/cpu/clocktu ... ryzen-1-1/
ClockTuner for Ryzen(CTR) гайд >> https://www.overclockers.ua/cpu/clocktuner-for-ryzen/
ClockTuner for Ryzen(CTR) скачать >> https://www.guru3d.com/files-details/cl ... nload.html

Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.
FAQ -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4) #16365973


Модифицированный профиль питания >> https://www.techpowerup.com/review/1usm ... rocessors/




Спецификации
Вложение:
matisse.jpg
matisse.jpg [ 125.69 КБ | Просмотров: 2383324 ]
[
Обзоры
https://www.youtube.com/watch?v=LCdA-bLRAfM- обзор от Olegdjus
https://www.overclockers.ua/cpu/amd-zen-2-ryzen-7-3700x/ - обзор 3700Х от 1usmus
https://www.overclockers.ua/cpu/amd-ryzen-9-3900x/ - обзор 3900Х от 1usmus


Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!

_________________
Twitter -> @1usmus


Последний раз редактировалось 1usmus 07.11.2019 0:15, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
The KMS писал(а):
По разгону памяти есть вопросы

Не гонится вообще или рекорды не ставит? Второе не интересует в принципе
The KMS писал(а):
PBO редкость уже в наше время

Ну вроде неохота чтобы проц молотил на макс частоте постоянно, я перестал пристально следить последние месяцы за изменениями в плане разгона, но вроде изначально вообще было мнение, что 3000 камни смысла большого гнать нет, может даже отрицательный оффсет даст прирост, чем ручной разгон. Все изменилось чтоли?

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
DRAGON22i писал(а):
и еще функцию HPET скрыли, а с выключенным HPET у меня отклик мышки лучше намного.
В Винде отключи.
"PPC Adjustment = PState 0" стоит по умолчанию

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2017
Tarkus100 писал(а):
В Винде отключи.
"PPC Adjustment = PState 0" стоит по умолчанию

В винде и так отключен. Но самый меньший отклик у меня достигается при выключении HPET и в винде и в биосе. Итого он становиться 0.4882ms и скажу честно, это НАМНОГО приятнее дефолтного 1ms и того же 0.5ms.
А про PPC Adjustment = PState 0 спасибо ибо не знал.

_________________
R7 5800X/MSI MPG B550 GAMING CARBON WIFI/G.Skill TRIDENT Z Neo RGB [F4-3200C14D-16GTZN] x2/MSI RTX 3070 GAMING X TRIO/be quiet! STRAIGHT POWER 11 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Господа не могу понять в чем причина,выручайте !
У меня такое первый раз.
мама MSI mortar max B450
проц 7 3700х
оперативка 64 гига 4 плашки 3600 с профилем XMP
охлаждалка Lucifer V2 паста МХ-4
наносить умею -не первый десяток уже
оперативка прошла все тексты -крутил больше суток на МТ самые длинные и тяжелые.
нет ошибок
АИДА 64 запускал на стресс тест на 3 часа проц доходил до 90 градусов
что не нравится:
1. скачки температуры на проце от 44 до 60 иногда выше на секунду две.
2. несколько раз при запуске горит диод проц не обнаружен и вентили крутятся на полную на всем.
проц брал ОЕМ в ДНС
у меня паническая атака.
до этого сидел на АМД который в подписи (да и сейчас сижу )
он тише травы,прохладный тихо все
притом охлад ваще бюджетное бэээ snow что там.
я реально не знаю что делать!
биос обновлял и так далее.
у меня все компы что были как часы пахали-сам собирал все.
на что грешить куда копать ?
вот сейчас пишу - стоит чистая винда и открыт браузер и все- 50 градусов
в танках гоняю так до 65 иногда взлетает и это притом,что вентилятор на 60-70% оборотов работает

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
вот если кому не лень отчет АИДА64 :
Свойства ЦП:
Тип ЦП OctalCore AMD Ryzen 7 3700X
Псевдоним ЦП Matisse
Степпинг ЦП MTS-B0
Engineering Sample Нет
Имя ЦП CPUID AMD Ryzen 7 3700X 8-Core Processor
Версия CPUID 00870F10h
CPU VID 1.0000 V

Частота ЦП:
Частота ЦП 4200.0 MHz
Множитель ЦП 42x
CPU FSB 100.0 MHz (исходное: 100 MHz)
Частота северного моста 1800.0 MHz
Шина памяти 1800.0 MHz
Соотношение DRAM:FSB 54:3

Кэш ЦП:
Кэш L1 кода 32 КБ per core
Кэш L1 данных 32 КБ per core
Кэш L2 512 КБ per core (On-Die, ECC, Full-Speed)
Кэш L3 32 МБ

Свойства системной платы:
ID системной платы 63-0100-000001-00101111-022718-Chipset$0AAAA000_BIOS DATE: 06/10/20 09:40:51 VER: V2.80
Системная плата MSI B450M Mortar Max (MS-7B89) (2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 2 M.2, 4 DDR4 DIMM, Audio, Video, Gigabit LAN)

Свойства набора микросхем (чипсета):
Чипсет системной платы AMD B450, AMD K17.7 FCH, AMD K17.7 IMC
Тайминги памяти 18-19-19-39 (CL-RCD-RP-RAS)
Command Rate (CR) 1T
DIMM1: Wilk Elektronik IRP3600D4V64L17/16G 16 ГБ DDR4-3600 DDR4 SDRAM (17-19-19-39 @ 1798 МГц)
DIMM2: Wilk Elektronik IRP3600D4V64L17/16G 16 ГБ DDR4-3600 DDR4 SDRAM (17-19-19-39 @ 1798 МГц)
DIMM3: Wilk Elektronik IRP3600D4V64L17/16G 16 ГБ DDR4-3600 DDR4 SDRAM (17-19-19-39 @ 1798 МГц)
DIMM4: Wilk Elektronik IRP3600D4V64L17/16G 16 ГБ DDR4-3600 DDR4 SDRAM (17-19-19-39 @ 1798 МГц)

Свойства BIOS:
Дата BIOS системы 06/10/2020
Дата BIOS видеоадаптера 06/27/19
DMI версия BIOS 2.80

Свойства графического процессора:
Видеоадаптер nVIDIA GeForce RTX 2060 Super
Кодовое название ГП TU106-410A (PCI Express 3.0 x16 10DE / 1F06, Rev A1)
Частота ГП 300 МГц
Частота памяти 101 МГц


--------[ Датчики ]-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Свойства датчика:
Тип датчика Nuvoton NCT6797D-M (ISA A20h)
Тип датчика ГП Diode (NV-Diode)
Системная плата MSI MS-7B77 / 7B78 / 7B79 / 7B84 / 7B85 / 7B86 / 7B87 / 7B89 / 7B90 / 7C02
Обнаружено вскрытие корпуса Нет

Температуры:
Системная плата 31 °C
ЦП 34 °C
ЦП диод 35 °C
Чипсет 35 °C
MOS 36 °C
Диод ГП 30 °C
Samsung SSD 860 QVO 1TB 30 °C
ADATA SX8200PNP 39 °C

Вентиляторы:
ЦП 969 RPM
Шасси 3 562 RPM
Графический процессор 541 RPM (20%)
ГП2 541 RPM (20%)

Напряжения:
Ядро ЦП 1.408 V
CPU VID 1.000 V
+3.3 V 3.344 V
+5 V 5.000 V
+12 V 12.096 V
DIMM 1.360 V
CPU/NB 1.056 V
CPU VDD 1.031 V
CPU VDDNB 1.394 V
Ядро ГП 0.650 V

Значения тока:
CPU VDD 32.22 A
CPU VDDNB 3.25 A

Значения мощности:
CPU Package 24.41 W
CPU VDD 33.22 W
CPU VDDNB 4.53 W
GPU TDP% 2%
Debug Info F 0 969 0 0 562 0
Debug Info T 36 36 00
Debug Info V B0 7D D5 D1 7E 12 67 (03) / B0 7D D5 D1 7E 12 67 D5 / 00 E6 00 67 84 55 BE 00
Debug Info I 10 D45
1

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
может 3700х реально такой проц ?
я то понимаю у меня до него был тихоходный 2600 и не Х даже.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
CPU-Z разогрел проц до 73
АИДА64 до 87 за 10 минут
смотрю в HWiNFO, АБ от МСИ,ну и АИДА64
ладно бы горячий -почему не стартует иногда с диодом о том что проц не определился...

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
через 10 минут (шум стоит от компа ппц! )
Поле Значение
Свойства датчика
Тип датчика Nuvoton NCT6797D-M (ISA A20h)
Тип датчика ГП Diode (NV-Diode)
Системная плата MSI MS-7B77 / 7B78 / 7B79 / 7B84 / 7B85 / 7B86 / 7B87 / 7B89 / 7B90 / 7C02
Обнаружено вскрытие корпуса Нет

Температуры
Системная плата 39 °C
ЦП 88 °C
ЦП диод 88 °C
Чипсет 35 °C
MOS 50 °C
Диод ГП 54 °C
Samsung SSD 860 QVO 1TB 34 °C
ADATA SX8200PNP 44 °C

Вентиляторы
ЦП 1409 RPM
Шасси 3 912 RPM
Графический процессор 1568 RPM (60%)
ГП2 1565 RPM (60%)

Напряжения
Ядро ЦП 1.416 V
CPU VID 1.000 V
+3.3 V 3.296 V
+5 V 4.960 V
+12 V 12.000 V
DIMM 1.376 V
CPU/NB 1.064 V
CPU VDD 1.038 V
CPU VDDNB 1.344 V
Ядро ГП 1.069 V

Значения тока
CPU VDD 42.61 A
CPU VDDNB 30.67 A

Значения мощности
CPU Package 101.09 W
CPU VDD 44.21 W
CPU VDDNB 41.21 W
GPU TDP% 61%

_________________
R5 2600|B450M S2H|BLS8G4D30AESCK 16 ГБ|RTX2060S|CoreV21|GC500 Gold SSR500LC
R7 3700x|Mortar Max B450|IRP-3600D4V64L17 64ГБ|RTX2060S|CoreV21|ZM1000ARX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
DRAGON22i писал(а):
В винде и так отключен
У меня без разницы, RTC или HPET, хотя по идее HPET работает на более высокой частоте (10 МГц) и прерывания должны быть с меньшей задержкой. Правда некоторые старые устройства (вернее их драйверы) HPET могут не поддерживать. И софт аналогично.
HPET биоса в любом случае требует поддержку в ОС, и если она в ней отключена, то системный таймер будет в RTC (Real Time Clock) - т.е. менее жесткий
DRAGON22i писал(а):
А про PPC Adjustment = PState 0 спасибо ибо не знал.
Дело в том, что пока нигде эта функция толком не работает, и замена PState 0 на 1 или 2 ничего не меняет. Глубина предустановленных значений PState 1 и 2 все равно соответствует нулевой (самой сильной). По дефолту всегда PState 0 даже там, где не скрыт в биосе
ЗЫ Мать какая?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 23.08.2020 1:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2003
Откуда: Украина
People can fly райзены 3... они такие. Со скачками. Поэтом скачки температуры резкие - это норма. Многажды и повсеместно описывалось, почему. и бояться этого не стоит. А вот то, что было, что проц не обнаружен - это нифига не норма. И причины могут быть разные. Вполне возможно, что вовсе и не с нагревом связанные.

_________________
Win10 LTSC (1809) Asus TUF B450-Plus Gaming, Ryzen 5 3600 box
2x8GB Kingston HyperX KHX3200C16D4/8GX (HX432C16FB3K2/16) Hynix H5AN8G8NJJR-UHC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
People can fly писал(а):
ладно бы горячий -почему не стартует иногда с диодом о том что проц не определился...
Чаще всего такое из-за нестыковки с памятью...XMP не панацея, это интеловский стандарт и поэтому для AMD часть таймингов нужно править руками. Почти уверен, что если оперативку скинуть в дефолт, то этот глюк пропадет
Для снижения температуры можно попробовать сдвиг автоматического диапазона напряжений Vcore вниз...то есть минусовой оффсет c одновременной проверкой производительности, скажем в Синебенче.
Это типовая настройка под конкретный экземпляр проца

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 23.08.2020 1:39, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Foma777
спасибо
уже успокоился
Tarkus100
спасибо
я так и сделаю
АИДА час теста 98 градусов было в макс...
да ппц !

_________________
R5 2600|B450M S2H|BLS8G4D30AESCK 16 ГБ|RTX2060S|CoreV21|GC500 Gold SSR500LC
R7 3700x|Mortar Max B450|IRP-3600D4V64L17 64ГБ|RTX2060S|CoreV21|ZM1000ARX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
People can fly писал(а):
я так и сделаю
Что конкретно, подстройку таймингов или минусовой оффсет?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
а вот еще что: когда горит диод не необнаружен проц кнопка ресет не пашет,перезагрузится можно только удерживая кнопку power ну вкл/выкл
соединение норм, притом на открытом стенде была другая кнопка (ну проводки с кнопками + штекеры ресетсв и поверсв) и была такая же ерунда.
может кто в курсе ?
чорт первый раз такое(((
или старею или дурею)))

Добавлено спустя 32 минуты 57 секунд:
Tarkus100 писал(а):
Что конкретно, подстройку таймингов или минусовой оффсет?

вначале минусовой-а после тестов если все хорошо начну тайминги подстраивать

_________________
R5 2600|B450M S2H|BLS8G4D30AESCK 16 ГБ|RTX2060S|CoreV21|GC500 Gold SSR500LC
R7 3700x|Mortar Max B450|IRP-3600D4V64L17 64ГБ|RTX2060S|CoreV21|ZM1000ARX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2018
Фото: 16
Ребят привет..Обьясните мне пожалуйста,та схема электропитания которая от Куратора Люсмуса её как правельно юзать надо?когда проц вручную разогнан или когда в автобусте?или бе разницы можно и так и так его юзать?

_________________
MSI GeForce RTX 2080 Super GAMING X TRIO,Мат. плата Asus Prime x470-PRO,Модуль памяти G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14D-32GTZ] 32 ГБ,AMD Ryzen 3700х


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
People can fly писал(а):
Господа не могу понять в чем причина,выручайте !

1. Насчёт температур - это норма... тут на каждой странице это пишут. Со временем настроите и приноровитесь. Будет хорошо и тихо. В 90% в биосе уже есть дополнительная настройка вертушек (отложенный разгон и отложенное уменьшение оборотов, лично я для использую отложенное уменьшение но только после 60+ градусов, до этого вертушки еле крутятся.).
2. Ну тут паниковать пока рано, нужно поднастраивать. Можете сразу попробовать фикс на небольшой частоте и напряжении, если будет хорошо - настраивать память, т.к. там может быть гигантская разница. У меня в стоке с XMP линкс выдавал гигафлопсов меньше чем нормально настроенный 3600 =\

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
kaputik писал(а):
или бе разницы можно и так и так его юзать?

Больше он конечно под автобуст (причём в идеале под 12 ядерники), но при фиксе ничего плохого с ним не будет.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2017
Tarkus100 писал(а):
ЗЫ Мать какая?

MSI B350 Tomahawk Plus

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
People can fly писал(а):
скачки температуры на проце от 44 до 60 иногда выше на секунду две

Попробуй в электропитании поставить максимальное состояние проца 99-98%. Многие пишут, что помогает. У самого резкие скачки в простое от 39 до 50 прыгает. Тоже сначала офигевший сидел, но потом сказали что это норма.

_________________
R7 5800X/MSI MPG B550 GAMING CARBON WIFI/G.Skill TRIDENT Z Neo RGB [F4-3200C14D-16GTZN] x2/MSI RTX 3070 GAMING X TRIO/be quiet! STRAIGHT POWER 11 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2009
Откуда: Санкт-Петербург
zukimo писал(а):
Очень помогла бы доп информация - дата выпуска процессора и какая версия биоса. Можно попробовать: 1. добавить офсетом 0.05В к Vсore, 2. Прошить более старый биос с агесой 1.0.0.3ab

myselfcontrol писал(а):
Попробуй отключить как на скрине.

DemonAk ,
Спасибо всем за советы, ничего не помогло, в итоге сдал процессор по гарантии. Сказали что я не первый кто Ryzen 3900 возвращает
проц
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
2young2love писал(а):
в итоге сдал процессор по гарантии

поменяли на другой ?

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2015
Фото: 0
DRAGON22i писал(а):
Попробуй в электропитании поставить максимальное состояние проца 99-98%

тем самым отключится boost и частоты будут ниже ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2017
oleg67oleg писал(а):
тем самым отключится boost и частоты будут ниже ...

Не знаю. У меня частота 3.9 как была в бусте так и осталась.

_________________
R7 5800X/MSI MPG B550 GAMING CARBON WIFI/G.Skill TRIDENT Z Neo RGB [F4-3200C14D-16GTZN] x2/MSI RTX 3070 GAMING X TRIO/be quiet! STRAIGHT POWER 11 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2020
Здравствуйте! Надеюсь, мой пост не нарушит правила.
Я читал в интернете, что AMD уже выжaли максимум из своих процессоров и при неумелом (читайте: кропотливом) даунвольтинге возможно такое, что просто производительность упадет (не будет синих экранов, верно сигнализирующих о необходимости остановиться). Правда ли это? Насколько помню, заметить это падение без, так сказать, внимательного мониторинга системы с лупой не получится, говорилось.

_________________
Ryzen 5 3600
MSI B450 Mortar Max
BL2K8G32C16U4B
GTX 1660 Ti


Последний раз редактировалось R53600 23.08.2020 18:58, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
R53600 всё верно. Проверить не так сложно: прогнать тесты ДО и ПОСЛЕ. Синебенч, CPU-Z, Linx. Пока результаты растут, все хорошо. Потом они начнут падать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
R53600 писал(а):
Здравствуйте!

Доброго дня. Дружище, тебе с видюхой 1660Тi точно нет необходимости разгонять проц, - он и в стоке заставляет твою видюшку работать по полной :beer:

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39483 • Страница 1693 из 1975<  1 ... 1690  1691  1692  1693  1694  1695  1696 ... 1975  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan