В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2609806 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2608905 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Это техническая документация? Или статья сомнительного наполнения неизвестно каких времён, с неизвестно каким биосом, возможно вовсе частный случай конкретного экземпляра?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: С-Пб
5900Х В играх комп начал периодически (нечасто) глухо зависать - черный экран, залипший звук - потом перезагрузка. Прогонял тесты ОЗУ, видеопамяти, просто стресс-тесты - мониторил температуры, напряжения - всё ок. Процу, года полтора-два назад делал легкий андервольтинг - сразу на все ядра, без фанатизма с вылетами и откатами. Сбросил БИОС, и вылеты прекратились. Вернуть андервольтинг не смогу, т.к. уже и не помню - на сколько скидывал. Понятно, что причины и без ЦП могут быть, но всё же интересно, что это было - деградация?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
npa4ka писал(а):
возможно вовсе частный случай конкретного экземпляра?
Я иногда "тебя" "слушаю", диву даюсь что "ты" пишешь. Перестань "ерунду городить", если "тебе" каждый раз пруфы не дают, это не означают что все всё от балды пишут)), тем более технические статьи на каком либо ресурсе ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2008 Откуда: Минск Фото: 28
Remarc писал(а):
такое было только на zen1,ну и еще для отключения smt тоже нужно было,но на zen2+ вроде уже нет в этом надобности
Asus b550 strix f, там диоды распаяны вместо платы посткодов, так вот, при изменении clo_vddp без холодного запуска память не тренируется по новой, если же после изменения данного напряжения делать холодный запуск: сначала моргает желтый(mem), потом красный(cpu), потом снова желтый и дальше прохождение post с загрузкой ос. Все последующие включения, и на холодную в т.ч., проходят в штатном режиме(mem, cpu, vga, boot). Так что, вроде надобность есть
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
Собакевич писал(а):
Понятно, что причины и без ЦП могут быть, но всё же интересно, что это было
в апреле, в субботу отнес свой БП с подобной проблемой (перезагрузки или черный экран) в СЦ на проверку - в среду пришла СМС о замене по гарантии или возврате денежных средств: заменил его на другой блок с доплатой и гарантией 120 месяцев..
если "тебе" каждый раз пруфы не дают, это не означают что все всё от балды пишут)), тем более технические статьи на каком либо ресурсе
Я опираюсь на свой опыт, для этого мне не обязательно технические статьи нужны Однако, я и никогда не трогал вольтаж VDDP (на АМ4 плате даже не было такой опции у меня). Я всегда настраивал CLDO VDDP, для него не требовался ранее, и не требуется сейчас колд бут
Добавлено спустя 48 секунд: Но даже если бы потребовался clr_cmos - это большая проблема нынче? Все пресеты ведь сохраняются по желанию, разве нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
npa4ka писал(а):
Я опираюсь на свой опыт, для этого мне не обязательно технические статьи нужны
Но как же, "ты" же утверждаешь что такого поведения плат быть не может или "ты" не сталкивался на MSI, значит и "нет такого" и включаешь режим "иронии и сарказма" ,хотя HIV359 понимает о чём я пишу.
npa4ka писал(а):
Я всегда настраивал CLDO VDDP, для него не требовался ранее, и не требуется сейчас колд бут
Требовался, твой или мой опыт не означает что чего-то не существует, и нет других переменных и реальности.
Это не означает что это аксиома для всех ситуаций- но если плата делает дабл старт/задумчива при POST,или при сохранении настроек и перезапуске Пк, у Бп щёлкает реле, уже повод обратить внимание.
Подозреваю, то о чём пост выше про Asus b550 strix f - нельзя исключать, т.к часть напряжений на логику сами по себе формируются от напряжения SOC. И, что покрутив комплекс VDDP/CCD/IOD параметров без холодного запуска, можно получить не тренированную память и нулевые изменения, которые ожидает пользователь в своих тестах,но до момента полного обесточивания пк и запуска - не получит их.
npa4ka писал(а):
Но даже если бы потребовался clr_cmos - это большая проблема нынче? Все пресеты ведь сохраняются по желанию, разве нет?
Не проблема, если по памяти хорошо знаешь плату, т.к те же профили настроек от разных версий биосов, могут быть не совместимы между собой, условно когда сохранял в v15, а у тебя уже v19. Да и для форумного флейма и споров - на фига это надо, перенастраивать что-то доказывя.
Этот вопрос считаю более чем исчерпан я надеюсь?, в дальнейшем просто, без обид, никаких персональных пруфов - На каждое утверждение и "чих" придётся мне поверить на слово. ,а если не устраивает, есть гугл, ветка DDR4 тут на форуме и многие другие материалы и документы - включая личный опыт.
Не припомню на старой MSI таких танцев, да и на текущей MSI тоже. Ну как хочешь, позиция понятна
kiberman писал(а):
Требовался, твой или мой опыт не означает что чего-то не существует, и нет других переменных и реальности.
Ок, вполне допускаю, что на некоторых платах требовался холодный старт, я это не опровергал для всех плат и биосов. Но clr_cmos - это уже нечто, даже для MSI и гигабайт, разе что для каких-то ранних или багованых биосов. Повторюсь - у себя такого не припомню со времён первых zen, хотя там странностей было вагон и тележка поначалу, да
kiberman писал(а):
Не проблема, если по памяти хорошо знаешь плату, т.к те же профили настроек от разных версий биосов, могут быть не совместимы между собой, условно когда сохранял в v15, а у тебя уже v19
Ну так сейчас возьми и сохрани профиль, проблемы не вижу. Вижу заявление о заметном нагреве камня, но без пруфов. Хотя в каких-то задачах действительно будет выше нагрев, не спорю, уже выше обсосали этот вопрос
kiberman писал(а):
На каждое утверждение и "чих" придётся мне поверить на слово.
Я могу сделать вид, что поверил. Но просто поверить - не, слишком скучно и порой чревато Как уже написал выше - твоя позиция понятна. Не хочешь пруфать - не пруфай, я не настаиваю. Просто напиши "мне лень", а не вот эти вот рассказы о колд бутах и clr_cmos, и вопросов не будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2008 Фото: 0
Чёт настраивая курву, некоторое время всё было хорошо, даже профиль сохранил в биосе, а вчера как с цепи всё сорвалось – через каждые несколько минут вылеты… Сегодня пока всё хорошо. Вспышки на солнце?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2008 Фото: 0
VAGUR писал(а):
Чёт настраивая курву, некоторое время всё было хорошо, даже профиль сохранил в биосе, а вчера как с цепи всё сорвалось – через каждые несколько минут вылеты… Сегодня пока всё хорошо. Вспышки на солнце?
Кстати, на эту хрень могут влиять энергосберегайки?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2007 Откуда: Hamburg Germany Фото: 19
VAGUR писал(а):
VAGUR писал(а):
Чёт настраивая курву, некоторое время всё было хорошо, даже профиль сохранил в биосе, а вчера как с цепи всё сорвалось – через каждые несколько минут вылеты… Сегодня пока всё хорошо. Вспышки на солнце?
Кстати, на эту хрень могут влиять энергосберегайки?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2023 Фото: 11
Друзья, доброго дня!
Прошу помочь разобраться в азах PBO для 5800x в части достижения оптимальных показателей производительности при приемлемых температурах. Не то чтобы стараюсь полениться, пытался вычитывать и youtube, и reddit, и просто в разных уголках интернета искать - не могу понять основу работы функционала PBO, чувствую, что делаю что-то не так.
Задался вопросом оптимальной настройки CPU на своей посредственной памяти и решил попробовать PBO. Сейчас сижу на Андервольте на 4400 (vCore = 1.142 / Cinebench R23 = 68 C Max на тихом RPM). В стоке греется до 87 C Max на тихом RPM. Стал пробовать оптимизировать CPU через PBO - возникает масса вопросов, несмотря на прочтение немалого количества материала. Стабильность пробую тестировать OCCT - была 12+ версия, вот вчера обновился до 13.0.0.
Вопросы по PBO: 1) влияет ли негативный оффсет Кривых нетестируемых ядер на тестируемое ядро? Есть смысл по нетестируемым ядрам выставлять 0? 2) как может быть так, что при тестировании двух fastest ядер одновременно - тест проходит (1 час), а по одиночке - ошибка на второй минуте (при тех же настройках: Large / Extreme / Variable / 1 cycle / SSE) 3) как понять отправную точку с которой начинать - задрать в потолок PPT/TDC/EDC и потом начать отстраивать Кривые или выставить средние (по опыту других пользователей) и отстраивать Кривые 4) как может быть так, что OCCT (тест одного ядра) проходит на "+200 Boost Override / -10 оффсет" и не проходит на "0 Boost Override / -10 оффсет" - меня это вообще выбило из колеи 5) Когда OCCT выдаёт ошибку или приводит к перезагрузке - в Event Viewer Windows отсутствуют WHEA Logger ошибки - всё пусто. Это нормально? 6) Когда при тестировании ядра в течение часа ошибка вылетает на 58 минуте (было ни раз) - убивает всю мотивацию искать эти Кривые, ставя под сомнение все предыдущие оценки/тесты. Как с этим жить? 7) В OCCT v13 убрали Data Set - Small, а многие советовали тестировать именно через него. Что можете сказать на предмет настроек? Согласно подсказкам в ПО логично ставить Large / Extreme, а вот по инструкции непонятно. Также видел родной видеообзор от OCCT, где тип выставлял Threads per core = 32 - окончательно запутался, считая, что тестируют либо в 1 потоке, либо в 2ух.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2023 Фото: 11
Leon75,
Домашний Десктоп - единственный. Всё в одном, без использования специализированного ПО или особых задач. Иногда захожу в CS2 головы раздать, ну и другие игрушки могу иногда без фанатизма.
Мотивация оптимизировать CPU появилась после того как я на 5800x/6900xt заметил жёсткие просадки в GTA5 Online (закрытая сессия, 1 на "карте") до 50-60fps (1080) в определённых местах (зависит от настроек графики - насколько "ультра". Если прям всё на максималку, с 8х сглаживаниями, тенями и дистанциями прорисовки - до 50 в определённых местах проседает.
Я решил, что это больно жёстко для игры десятилетней давности и пошёл копать, что можно сделать. Если запустить GTA на 4ех ядрах, через Affinity, то загрузка ядер около ~85-97% (в 100 не долбится). На 4ех ядрах запускал в своё время, т.к. HWInfo более 5 показателей в Оверлей не завозит. А вот результат после установки MSI Afterburner - линк на YouTube на конкретный момент, который меня удивляет по просадке. Что интересно, когда происходит просадка - нагрузка на ядра падает, а не растёт. Вот тут я был удивлён в рамках своего понимания как это должно работать.
Вообщем вот так я докатился до жизни такой с PBO
Последний раз редактировалось BROOKLYN ZOO 10.05.2024 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2013 Откуда: РФ Фото: 1100
BROOKLYN ZOO, я бы фикс посоветовал, например на 4500/1.2.....1.21 и забить - разницу в производительности в тех же играх на глаз не увидишь - уверяю. Это если нет какого то интереса поковыряться, просто если нужен рабочий пк с холодным цп, но если есть в этом интерес, то почему бы и нет.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2023 Фото: 11
Leon75 *Дополнил выше про Мотивацию к PBO
Я вот тоже склоняюсь к фиксированному значению. Конечно же, можно и поковыряться - только у меня в процессе больше вопросов возникло, чем ответов, что видно из изначального поста. А почему советуешь 4500, а не, скажем, 4600 / 4700 / 4800 при более оптимальном напряжении?
Я так понял, мой камень не плохо держит 4400 - 1.142 (это я ещё полюбому запасик накидывал в 1-2 пункта, хоть и не помню этого). Есть на этом процессоре в играх (в других вещах то мне и не нужно) ощутимая разница по частоте?
p.s.: ещё вспомнил, что пока с PBO ковырялся, сижу в Excel заношу данные - а у меня монитор иногда в "чёрный и обратно" в простое фактически - тоже не порадовало, не раз такое замечал. Очень бы я обрадовался, если бы мне тут кто-нибудь сходу сказал, что "фигня твой PBO - не ломай голову". Потому что на Youtube 3ех летней давности всё писали как это классно, а я совладать не могу с этой штукой, хотя, казалось бы, OCCT в части гибкости проверки шагнул за этой время.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения