Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2015 Откуда: Слоним! РБ Фото: 102
Я конечно юзер, просто вопрос: почему тогда мой низковидный, не отборный проц работает на 5.0Ггц, а 9590 "отборный" не может даже и на 4.9? По идее 8300 самый брак по частоте, однако.. Почему тогда его не сделали 9590ым?
_________________ Asus Z170-A/6600k 4,8Ггц/DDR4 2700/8Gb/1060/6Gb/SSD128Gb/1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
M_E_L писал(а):
Почему тогда его не сделали 9590ым?
1. Утечки сравнительно низкие - нет смысла лепить ему наклейку 220ватт, будет 95-ваттником. 2. Посмотрели, какие напруги ему требуются для частоты бина (зависимость-то нелинейная) - прошел на 8300 и стал им. Потребовалась бы другая напруга - стал бы другой моделью.
9ххх - это мусорные чипы, они жрут больше, чем 8xxx на тех же частотах. Они стали возможными по трем причинам: 1. Есть мамки, которые умеют держать такой ампераж. 2. Большие утечки и низкие напруги для 5ггц. У спецификаций AMD есть ограничение по вольтажу. Поэтому все кристаллы, не вписавшиеся в них, отправлены в дробилку. 3. Это по сути бесплатные камни - без ввода этой линейки они бы все были утилизированы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
M_E_L, по частотам биннится уже после потребления. Потому что так принято (и у Intel в том числе). Это проще, чем потом объяснять юзерам, почему у двух камней одной модели потребление в полтора раза различается и одна из них палит мамки.
Поэтому частотный потолок и лотерея - можно найти 8300, который ходит за 5ггц, а можно такой же 8300, который валится выше 4500.
У тебя камень какого года выпуска, E-модели тогда уже выпустили?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
M_E_L писал(а):
8320Е уже был.
Значит под их требования не подошел. Вообще, тут же Цитрус рекомендовал процессоры под разгон. Как раз по качеству камня должны быть 8370е>8320е>8300>все остальные>9ххх
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2015 Откуда: Слоним! РБ Фото: 102
devl547 писал(а):
Как раз по качеству камня должны быть 8370е>8320е>8300>все остальные>9ххх
так я и об этом говорю, только в моём случае 8300>8370Е>8320E>9xxx правдоводобнее, а если цена/разгон, то вообще 8300. Я по форуму и таблице смотрю. Или амд в начальных стадиях лоханулось, выпустив камни 8300 которые круче 9590ых, а сейчас более серьёзней отнеслись к калибровке кристалов.
_________________ Asus Z170-A/6600k 4,8Ггц/DDR4 2700/8Gb/1060/6Gb/SSD128Gb/1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
M_E_L писал(а):
которые круче 9590ых,
Что угодно круче 9590ых.
ЧСХ, боюсь с Zen всё будет ровно так же. Требования к VRM обещают быть круче, чем у FX и интелов, а биннинг на 14нм будет вообще адовым (как сейчас у поляриса, все маложрущие камни которого ушли в ноуты, проф.карты и эмбеддовку). И
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
ultrafx писал(а):
Блин, я удалил свой пост, подумал, что все же оффтопом будет
Overclock[er] писал(а):
Земялк блин.
Капля в море
ultrafx писал(а):
Так что получается, что в каких-то сценариях, условиях, вычислениях и распараллеливания задач Ягуар быстрее, чем Бульдозер и является полноценным восьмиядерником по сути.
Да на одной частоте бы он дернул ФХы, но к сожалению они низкочастотные. Я не удивлюсь, что если бы сейчас сравнили ядро пня 3-его на равной частоте с ядром ФХ или скайлейка, то пень бы порвал бы их обоих по производительности, там где не нужны новые инструкции, чисто за счет короткого конвеера.
ultrafx писал(а):
но в случае многопоточности, я так понял, частота не так сильно влияет, как, собственно, многопоточность, так что все может быть не так плохо даже.
Ну для консолей хватает, для ПК подождем Зен с полноценными ядрами.
devl547 писал(а):
У меня десятая перформа тянет буль 8120 первых партий@4500 с напругой 1.475, так что сомневаюсь, что у него дело в камне.
На этой планете P=UI. Что такое I сам догадаешься. Не считая того, что у низковида на единицу прироста напряжения больше рост тока.
Это лишь Ваши догадки со Стилтом, без единого факта замера потребления одной партии процов. Вы судите только по нагреву, который может быть отличным по многим другим факторам. 10 процов одной партии в статье I.N. отлично показали, что с процы с низкоми vid жрут меньше из-за того что у них меньшее напряжение подается, что более чем логично. Да и мой 8300 с ТДП 95Ватт не потребляет по факту больше 75Ватт на своем напряжении, а соответственно он никак не может выделять тепла больше. Теория о вписывании в ТДП якобы из-за токов утечек впринципе не состоялась. Ее никогда и не было, я сюда уже кидал картинки с к8 процами, где почти вся линейка процов была. Разница по потреблению была между младшими и старшими моделями, старшие есть отборные чипы с центра пластины и низкими токами утечек и при одинаковом напряжении/частоте с младшими моделями потребляли заметно меньше. А в пределах одной модели все эти разницы по токам утечек капля в море ИМХО. Виктор выпендривается своим деградировавшим высоковидным 8350 1.4v 13-го года выпуска из старшей линейки, которые все поголовно свободно берут 4700+ у кого руки прямые. Зато молчит в тряпочку со своим высоковидным 8320 1.4v, который встал у него аж на 4200-4400. Если уж что и наглядно показывает убогость высокого VID, так это младшие модели.
devl547 писал(а):
1. Для высоковида порог допустимой напруги чуть выше (меньше токи утечки, выше потолок пробоя). Виктор со своими 1.6, примерно как 1.5 для твоего низковида.
1) Чтобы точно об этом говорить, надо замерять токи утечек, что нереально сделать дома. 2) Он у него деградировал, достаточно вспомнить его тесты на 5000+, а сейчас уже на 4700 те же напруги и всеравно кукурузо в х265.
Overclock[er] писал(а):
Земялк блин.
devl547 писал(а):
Ниже vid - выше токи утечек.
ИМХО добавляй, ни одного факта нету с замерами потребления кроме статей I.N. где этого не видно.
M_E_L писал(а):
Я конечно юзер, просто вопрос: почему тогда мой низковидный, не отборный проц работает на 5.0Ггц, а 9590 "отборный" не может даже и на 4.9?
Потому что ты сам виноват сравнивая разгон 8300 с переделанной СВО уже после 9590, ты не брал 5Ггц до переделки я это отлично помню.
devl547 писал(а):
по частотам биннится уже после потребления. Потому что так принято (и у Intel в том числе).
Пруф или опять ИМХО?
devl547 писал(а):
Как раз по качеству камня должны быть 8370е>8320е>8300>
Я думаю два варианта для 8-ми котловых: 1) (9590~8370~8350)>(8370е~8300)>9370>8320e>=8320 2) (9590~8370~8350)>(9370~8370е~8300)>8320e>=8320 Нет нормальной статистики по 9370 просто. Со старшими все понятно дорогие и ни в одном глазу сейчас неактуальные, так что смотрим только на 95-ти ватные версии что по цене адекватнее будет. Ну или смотреть на БУ процы желательно не слишком старых по выпуску. Для 6-ти котловых: 6300>=6350 Тут все огонь, 6300 дешевле и гонится легче Для 4-ех котловых: 4330>4300>=4350 4330 по цене такой же как 4300 почти и дешевле 4350, имеет полноценный л3 и дикий потенциал 4700+, возможно 5000 возьмет на воздухе. Эдакая темная лошадка лоу сегмента.
Это актуально для сравнения не единичных удачных случаев вроде моего низковидного 8300, который наравне со старшими бегать может, а более реальное среднестатистическое сравнение линейки процессоров. Ибо нечестно клонить то что вот низковидный 8300 лучше неизвестного 9590. А если 9590 низковидный отобрать, где тогда будет 8300 с низким что-то в голову не приходит никому. Да M_E_L? И да, все это ИМХО, а не последняя инстанция.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
M_E_L писал(а):
14нм это максимум 95 ватт, ни как иначе.
Ну ну, ты что процы 2011 не смотрел? 140Ватт ТДП там у топового 10-ти ядерника на 3Ггцах. Если АМД выкатит 8-ми ядерный зен с ТДП 65-95ватт на такой же частоте это будет лишь говорить о том, что ее ядра снова слабее интеловских, ибо АМД не в состоянии выкатить сейчас более совершенный техпроцесс, чем у интела, а значит меньший ТДП будет только за счет меньшей удельной мощности проца. А в случае выпуска 125/140 Ватт ТДП процов это вовсе не будет говорить, о том что они на уровне интела, зная как они конски лупят вольтаж на свои процы.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2016 Откуда: Вольное Фото: 33
C_i_t_r_u_s писал(а):
Это лишь Ваши догадки со Стилтом, без единого факта замера потребления одной партии процов.
Стилт тоже виктор? У него как вы говорили тоже на лбу написано что высокий вид предпочтительней? замеры в ремонтной делали высоковидные в стоке и полной нагрузке на 4000 - 140-150вт низковидные меньше 130 + -. Какой вывод ваш по теплоотдаче?
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
C_i_t_r_u_s писал(а):
10 процов одной партии в статье I.N. отлично показали, что с процы с низкоми vid жрут меньше из-за того что у них меньшее напряжение подается, что более чем логично
А вот иже оно ваша кривая логика. Ответ ясен бьюсь об заклад, что ваш вывод будет что гретсья будет больше высоковидовый потому что напряжение выше.
Добавлено спустя 26 секунд: Ссылку на статью дайте
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2015 Откуда: Слоним! РБ Фото: 102
C_i_t_r_u_s писал(а):
Если АМД выкатит 8-ми ядерный зен с ТДП 65-95ватт на такой же частоте это будет лишь говорить о том, что ее ядра снова слабее интеловских, ибо АМД не в состоянии выкатить сейчас более совершенный техпроцесс, чем у интела, а значит меньший ТДП будет только за счет меньшей удельной мощности проца. А в случае выпуска 125/140 Ватт ТДП процов это вовсе не будет говорить, о том что они на уровне интела, зная как они конски лупят вольтаж на свои процы.
Тогда точно нечего на 480RX надеяться и верить, лучше 1060 разогнать. Она и холоднее и быстрее. Даже на маленькой шине 192 она на ровне с радионом с шиной 256.
_________________ Asus Z170-A/6600k 4,8Ггц/DDR4 2700/8Gb/1060/6Gb/SSD128Gb/1000W
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2016 Откуда: Вольное Фото: 33
C_i_t_r_u_s писал(а):
Виктор выпендривается своим деградировавшим высоковидным 8350 1.4v 13-го года выпуска из старшей линейки, которые все поголовно свободно берут 4700+ у кого руки прямые. Зато молчит в тряпочку со своим высоковидным 8320 1.4v, который встал у него аж на 4200-4400.
Не поленитель заглянуть в его фотоальбом, прежде чем кидать ложную инфу. По поводу деградации думаю что должен был деградировать при его режимах. Но тут вы в показаниях путаетесь Не 1.4 а 1.375 у него.
Сейчас этот форум просматривают: Kirilius83 и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения