Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 1899 из 2223<  1 ... 1896  1897  1898  1899  1900  1901  1902 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3535583 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Praetor_Pavel писал(а):
Кстати, а можно батч определить по коробке или серийному номеру?

По дате выпуска на крышке процессора. https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... ch_number/

_________________
Ryzen 3800X/X370 Taichi/GALAX HOF DDR4-3600 (8G*2)/PALIT RTX2070 Dual 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
backlight писал(а):
По дате выпуска на крышке процессора. https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... ch_number/

Спасибо ! ) Но для этого надо кулер снимать. Я думал , что по номерам (серийник процессора и номер партии) на коробке можно что-нить понять.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
mebius3912 писал(а):
Три трубки хлам, надо было на четырех брать, гаммакс 400тый
линкс


не боишься такое напряжение на контроллер памяти задирать?

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
mebius3912 писал(а):
Три трубки хлам, надо было на четырех брать, гаммакс 400тый
линкс

У тебя при 1.337В 87градусов...
У icebeltik лучше охлаждает.
У меня также 3 трубки. +- 75град при 1.350В
Количество трубок не главное)

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


Последний раз редактировалось Rashid10 02.12.2018 17:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
Praetor_Pavel писал(а):
Хороший результат. Скажите Relaxed EDC у вас включен ? И все таки , какой у вас биос ? В подписи 6301, а в скринах 6201. Или софт не видит разницы ?

был 6301,потом попробовал 6201,Скоро зашью 6302.Напруга на проц(1,3) это не та что в биосе,а та что на ядрах при нагрузке.В биосе стоит 1,325или 1,352.батч на каробке не указывают =( Что такое relaxed EDC я даже не знаю.Не ковырялся особо,увидел что настроек много плюнул и выставил только самые основные.

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2017
mebius3912 писал(а):
mebius3912
У тебя с таймингами есть проблема и еще на soc ты очень много выставил, 1,1 хватает для такой частоты с головой.Попробуй выставить cmd2T, снизить soc и подправить TRDRDSCL-TWRWRSCL.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Rashid10 Я вообще с ихних гаммаксов в шоке, у меня 82 гр. 3.8ГГц при 1.34В (10 проходов LinX 0.7.0 c объёмом 30000) так это на боксовом Wraith Spire правда напротив на вдув стоит 120мм DeepCool (500-1500 PWM), термопаста MX4. Я думал у меня слишком высокие температуры, а смотрю у людей видимо вообще корпуса не продуваются или куллеры какие то кривые.

_________________
7950X3D/ MSI MAG X670E TOMAHAWK/ 2х24Gb Trident Z5 Neo~6400cl30/ Palit RTX 5090 GameRock/ Gigabyte M32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
HANGRY747 писал(а):
Скоро зашью 6302

А он уже есть ? :) Я так давно не заходил ?! :) Есть где почитать про него ?
HANGRY747 писал(а):
то такое relaxed EDC я даже не знаю

В AMD CBS в пи стейт профилях. Значит у вас авто(выкл). вкл. режим увеличивает производительность AVX процентов на 30, но и повышает TDP. У меня 3.925 при 1,362 В (LLC 5 lvl), но релакс тротлинг включен. Стало интерсно, возьмет ли мой камень 4 ГГц с выкл. едс.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
sg999570 писал(а):
Это при LLC High? Я сам толком не знаю какой уровень лучше выставить что бы было меньше скачков напруги в зависимости от загрузки, оставил пока Medium...

High лучше для стабильности, но греет VRM. Можно пальцеметром мониторить нагрев VRM.

sg999570 писал(а):
Мне с ЦП не повезло, стабилен на 3.8ГГц только при 1.34В, температура в LinX-0.7.0(за 40 минут с задачей 30000) доходит максимум до 82 гр. на боксовом Wraith Spire

Если это с разогнанной памятью, то это хороший результат по вольтажу.
Отличная температура для стокового кулера.

sg999570 писал(а):
подскажите показания датчика Tdie это реальная температура ЦП, и чего это температура: крышки или ядер?

Это температура ядер.
А по датчику материнки- крышки.

sg999570 писал(а):
реальная темпа процессора на 20 гр. ниже чем показания датчиков

Это у X процессоров 1xxx серии.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Комсомольск н/А
Фото: 4
В общем обновил я биос на основе агесы 1.0.0.2 до 1.0.0.6 ( от 01.11.18). Результаты в общем странные, 3333 фаст пресет работает, но как только запускается ОС, то сразу синий экран, а вот 3400 на фаст пресете запускает ОС, но сыпит ошибка, на старом биосе не удавалось запустить память 3400 на фаст пресете (OEM DR от Samsung на E-Die чипах). А вот мой пресет работает прекрасно, проганял ТМ5 из под безопасного режима ОС. Даже хз, куда копать. Калькулятор предлагает иногда тайминги не четные, а Ryzen 1000 серии, вроде как не любит нечетные тайминги. В общем, завёл на своем пресете, прогнал ТМ5 с конфигом от куратора ветки и Линкс на половину от объёма ОП. Скрины прилагаю. На счёт 3400 даже не знаю куда копать, и напряжение на SoC повышал, как и на ОП, в общем вот так обстоят дела.

Вложение:
Linx.png
Linx.png [ 128.61 КБ | Просмотров: 871 ]

Вложение:
Timings.png
Timings.png [ 41.36 КБ | Просмотров: 871 ]

Вложение:
TM5.PNG
TM5.PNG [ 102.75 КБ | Просмотров: 871 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2013
Кэп, а Hynix A-Die - это какой memory type? Hynix AFR?

_________________
Ryzen 5700X3D IF1900
ASUS Prime X370-Pro; BLS16G4D32AESB@3800cl18
Palit RTX 4070 SUPER Dual; ASUS Xonar DGX
AORUS GP-ASM2NE6200TTTD 2Tb PCIe4 M.2


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
gish1991sp
по дуал ранку чудес не будет 3200-3266 это обычное их состояние в разгогне
обнови RTC, чтоб все верно показывало

Добавлено спустя 43 секунды:
Malakaized
да это АФР

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Rashid10
Rashid10 писал(а):
Если это с разогнанной памятью, то это хороший результат по вольтажу.
Отличная температура для стокового кулера.

Все тесты с разогнанной памятью, на температуру ЦП видимо благоприятно влияет установленная напротив 120-ка которая как раз подаёт холодный воздух к Wraith Spire и хорошая продуваемость корпуса. Спасибо за развёрнутый ответ, а то я немного огорчился: читаешь у людей R5 1600 берут 3.8Ггц при напруге<(=1.3В), ну как говориться разгон это лотерея. Вот теперь думаю стоит ли взять какой нибудь куллер в пределах 2500 рублей и погнать дальше, но не факт что получиться выжать более 3.9Ггц при разумной напруге и температуре, стоят ли эти 100Мгц 2,5К деревянных...

_________________
7950X3D/ MSI MAG X670E TOMAHAWK/ 2х24Gb Trident Z5 Neo~6400cl30/ Palit RTX 5090 GameRock/ Gigabyte M32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Комсомольск н/А
Фото: 4
Вложение:
Timings.png
Timings.png [ 42.29 КБ | Просмотров: 863 ]


Вот, исправил. Можешь внести изменения в следующую версию калькулятора для фаст пресета мои значения таймингов?

Я понимаю, что DR тугие на разгон, но самое интересное, что 3333 на фасте ОС не загружается, в синий экран валится и всё, а на 3400 на фасте почему-то ОС загружается, но сыпит на 13, 8, 11 циклах точно, может есть мысли какие на этот счёт?

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Цитата:
Все тесты с разогнанной памятью, на температуру ЦП видимо благоприятно влияет установленная напротив 120-ка которая как раз подаёт холодный воздух к Wraith Spire и хорошая продуваемость корпуса. Спасибо за развёрнутый ответ, а то я немного огорчился: читаешь у людей R5 1600 берут 3.8Ггц при напруге<(=1.3В), ну как говориться разгон это лотерея. Вот теперь думаю стоит ли взять какой нибудь куллер в пределах 2500 рублей и погнать дальше, но не факт что получиться выжать более 3.9Ггц при разумной напруге и температуре, стоят ли эти 100Мгц 2,5К деревянных...


1.34в - это еще нормально, у меня 3.8 на 1.36 только стабильно, кулер у меня старая башня CM TX3 с вертушкой от Artic F9 PWM 84.3 градуса. Кулер на ВРМ колхозил в момент прохождения линкс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
gish1991sp писал(а):
Я понимаю, что DR тугие на разгон, но самое интересное, что 3333 на фасте ОС не загружается, в синий экран валится и всё, а на 3400 на фасте почему-то ОС загружается, но сыпит на 13, 8, 11 циклах точно, может есть мысли какие на этот счёт?

скорее всего cldo_vddp надо покрутить. Он решает так называемые "дыры" в разгоне озу. Видимо у вас(как и у большинства) дыра на частоте ~3333мгц


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
gish1991sp
geardown должен быть enabled у дуалов

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Комсомольск н/А
Фото: 4
Цитата:
скорее всего cldo_vddp надо покрутить. Он решает так называемые "дыры" в разгоне озу. Видимо у вас(как и у большинства) дыра на частоте ~3333мгц


Суть в том, что регулировка данного напряженя отсутствует в официальном биосе, зато есть в мод биосе. Также зачем-то добавили изменение бцлк в пределах 3 Мгц.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
1usmus писал(а):
gish1991sp
geardown должен быть enabled у дуалов


Для какой цели это необходимо?

Для того, что увидеть разницу между вкл гдм и выкл гдм, в аиде прогнал тест памяти с вкл гдм. Латентность выросла на 1.5 нс с 73.5 (стабильных, при выключенном гдм) до 75нс (стабильно с включенным гдм). Также при включенном гдм сильно плавает значение копирования из памяти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Фото: 24
sahaprof писал(а):
У тебя с таймингами есть проблема и еще на soc ты очень много выставил, 1,1 хватает для такой частоты с головой.Попробуй выставить cmd2T, снизить soc и подправить TRDRDSCL-TWRWRSCL

Не туда вы смотрите в пределах контекста. Я ж не писал "посмотрите на тайминги"
Scl давно на двойках, а сок 1.03

А на скрине надо смотреть 6144мб 181гф 83сек на гаммакс 400, против 6144мб 140гф и 120сек на гаммакс 300, разница в половину

_________________
R5-2600@4(1,34v lc0), Prime X370-Pro(3803), TeamDark 2x8gb 3200|14, Vega 56+rx588+rx488+rx462@562
R5-1600@3.7, B350 bazoo, OEM 2x8gb 3200|17, Gtx1070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2018
Вот такие сухари спустя 1 год работы, интерфейс стоковый. С трудом снял, только после прогрева до 80с в линыксе. Думал с ножками оторвется :to_take_umbrage: . Намазал МХ-2, результат как минимум -5с :beer:


Вложения:
ncJuqTBv8O8.jpg
ncJuqTBv8O8.jpg [ 1.21 МБ | Просмотров: 723 ]

_________________
AMD Ryzen 5 1600@3.8 v1.3,MSI B350M PRO-VDH, DDR4 16GB 2666Mhz @2933 Kingston HyperX FURY Red HX426C16FR2K2/16 (2*8GB), MSI GeForce GTX 1060 6GB 6GT
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
gish1991sp писал(а):
Для какой цели это необходимо?

Для стабильности)
Естественно, что латенси падает.
Но там, где нет стабильности с Disable, может быть стабильно с Enable.
А оправданность нужно тестировать на месте.
У меня 3200cl16 с Disable, 3466cl16 c Enable. 3466 latency ниже, не говоря уже о скоростях.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
mebius3912
mebius3912 писал(а):
А на скрине надо смотреть 6144мб 181гф 83сек на гаммакс 400, против 6144мб 140гф и 120сек на гаммакс 300, разница в половину

Кулер то какое отношение имеет к Relaxed Throttling Enable?
А скорость обратно пропорциональна времени, за которое тест идёт)

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 1899 из 2223<  1 ... 1896  1897  1898  1899  1900  1901  1902 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anta777, IGORyOK, WiZ_WT и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan