Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38072 • Страница 1904 из 1904<  1 ... 1900  1901  1902  1903  1904
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2632519 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2631618 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2631618 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2631618 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2631618 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2630734 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Hump писал(а):
так все тайминги вроде совпадают с калькулятором, только tRTP и tWR ужаты чуть сильнее.

Я насчитал больше:
Вложение:
mem.jpg
mem.jpg [ 309.64 КБ | Просмотров: 327 ]

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.06.2005
Leon75 писал(а):
Я насчитал больше

Точно, еще tWTRS и tWTRL. А SD и DD на две одноранковые планки никак не влияют, я их не трогал поэтому, оставил как плата выставила.

Добавлено спустя 1 час 35 минут 59 секунд:
Andy-S писал(а):
у самого одно ядро на 5700G уже при +50-75мгц pbo хочет +2 по курве

А чем проверяли? Может и у меня хотят, но я об этом не знаю, поэтому живу с курвой максимум -10 и +150 МГц??

_________________
5600x, MSI B550m Pro-VDH, 2x8Gb Crucial Ballistix @3800CL16, Sapphire Pulse 9060XT16, Thermaltake W0143 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Hump писал(а):
А зачем его со снятыми лимитами тестировать, если он в температурный лимит все равно упрется и если в экспулатации лимиты убирать не планируется?

снять ты их не можешь, кроме как фиксом, который вообще всё вырубает, так что вопрос в контексте райзенов с ПБО некорректен.

Но если не в рамках зен2-6, то это нужно не для теста температуры, а для теста стабильности, чтобы пройти максимальную нагрузку на максимальной частоте (и на каждой, для которой было изменено напряжение). Это нужно, чтобы исключить все эти многочисленные истории с: "проходил 4 недели синебенч, но через секунду вылетает в сапёре". В синебенче частота 4000, стабильность железобетон; в сапере 4350, недовольт лютейший, всё крашится и едва не падает в синяк.

А так как с ПБО снять лимиты по току/температуре/частоте невозможно, то и протестировать макс частоту на макс нагрузке невозможно. А это значит, что подбирать напряжение придется на "авось". А это значит, что "тестировал 4 месяца синебенч....."
И не сразу поймешь, что дело в курве. Она может быть работала в 25 играх, а вот в 26й игре паттерн нагрузки другой, и вылезает ошибка. Но ты то 25 игр прошел, ты точно уверен, что дело не в стабильости курвы, а это разраб 26й игры кривой урод, да еще и в интернете 3 чела также жалуются.. короче, через всё это надо пройти, покрутить разное железо, и тогда придет понимание)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Victor91rus, ну так, а как тогда правильно тестировать то, что бы та самая 26-я игра игралась без ошибки и так же что бы не было проблем в сапере?
Ты об этом тут пишешь не раз, но ни разу так и не объяснил, что конкретно для этого нужно делать, что бы все стабильно, в любых режимах, в том числе и в 26-й игре вместе с сапером.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Leon75 писал(а):
а как тогда правильно тестировать то, что бы та самая 26-я игра игралась без ошибки и так же что бы не было проблем в сапере?

1)сток
2)фикс
3)в ПБО - никак(угадывать напряжение, ничего ценного на ПК не хранить, серьезные работы не проводить, и не забывать, что в любой момент может вылезти ошибка, и нужно будет не искать кто виноват, а в первую очередь поднимать напряжение)

АМД не дали достаточный инструментарий для проедения тестирования ПБО. Поэтому решения и нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Victor91rus писал(а):
снять ты их не можешь, кроме как фиксом, который вообще всё вырубает, так что вопрос в контексте райзенов с ПБО некорректен.

Но если не в рамках зен2-6, то это нужно не для теста температуры, а для теста стабильности, чтобы пройти максимальную нагрузку на максимальной частоте (и на каждой, для которой было изменено напряжение). Это нужно, чтобы исключить все эти многочисленные истории с: "проходил 4 недели синебенч, но через секунду вылетает в сапёре". В синебенче частота 4000, стабильность железобетон; в сапере 4350, недовольт лютейший, всё крашится и едва не падает в синяк.

А так как с ПБО снять лимиты по току/температуре/частоте невозможно, то и протестировать макс частоту на макс нагрузке невозможно. А это значит, что подбирать напряжение придется на "авось". А это значит, что "тестировал 4 месяца синебенч....."
И не сразу поймешь, что дело в курве. Она может быть работала в 25 играх, а вот в 26й игре паттерн нагрузки другой, и вылезает ошибка. Но ты то 25 игр прошел, ты точно уверен, что дело не в стабильости курвы, а это разраб 26й игры кривой урод, да еще и в интернете 3 чела также жалуются.. короче, через всё это надо пройти, покрутить разное железо, и тогда придет понимание)

о чем я ранее и писал, только более подробно расписано!
имхо фикс, и только фикс!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.06.2005
Victor91rus писал(а):
снять ты их не можешь, кроме как фиксом, который вообще всё вырубает, так что вопрос в контексте райзенов с ПБО некорректен.

Но их же можно поднять до такого уровня, которого фикс никогда не достигнет или я ошибаюсь?
Victor91rus писал(а):
В синебенче частота 4000, стабильность железобетон; в сапере 4350, недовольт лютейший, всё крашится и едва не падает в синяк.

CoreCycler дает нагрузку на одно ядро, соответственно частота высокая.
Victor91rus писал(а):
А так как с ПБО снять лимиты по току/температуре/частоте невозможно, то и протестировать макс частоту на макс нагрузке невозможно. А это значит, что подбирать напряжение придется на "авось".

Я не подбирал напряжение, только курву.
Victor91rus писал(а):
Она может быть работала в 25 играх, а вот в 26й игре паттерн нагрузки другой, и вылезает ошибка.

А с фиксом такого быть не может? Тесты какие-то проходил, 25 игр прошел, а на 26-й вылезла ошибка потому, что нагрузка другая.

_________________
5600x, MSI B550m Pro-VDH, 2x8Gb Crucial Ballistix @3800CL16, Sapphire Pulse 9060XT16, Thermaltake W0143 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Leon75 писал(а):
а как тогда правильно тестировать

можно высокими нагрузками-потреблением
Вложение:
linX0911 pbo_co m30 x1 p50 140 98 145 447 flops p025n 975au o840 m020 o860 430 d580 p010 aidaPW ZT 888 918 958 monitor.jpg
linX0911 pbo_co m30 x1 p50 140 98 145 447 flops p025n 975au o840 m020 o860 430 d580 p010 aidaPW ZT 888 918 958 monitor.jpg [ 815.46 КБ | Просмотров: 194 ]
(только обрати внимание, что в момент чем выше потребление и просадка VCPU, тем ниже частота ядер - практически она сравнима с, выставляемыми тобой, 4100 в фиксе)

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.06.2005
michernov писал(а):
можно высокими нагрузками-потреблением

Такого потребления хватит? Больше мой кулер не вывозит.
Вложение:
linx.jpg
linx.jpg [ 536.21 КБ | Просмотров: 162 ]

_________________
5600x, MSI B550m Pro-VDH, 2x8Gb Crucial Ballistix @3800CL16, Sapphire Pulse 9060XT16, Thermaltake W0143 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Hump писал(а):
Но их же можно поднять до такого уровня

Нельзя убрать лимит fit. Запусти прайм95 в режиме small и посмотри частоту. Она низкая из-за троттлинга по лимитам, которыми ты не можешь управлять.
Hump писал(а):
CoreCycler дает нагрузку на одно ядро,

Если процессор держит частоту, значит нагрузка слабая. А если сильная, то не удержит. Эти лимиты нельзя обойти высокоуровневым софтом.
Hump писал(а):
Я не подбирал напряжение, только курву.

Курвой ты снижал или повышал напряжение. Но не в вольтах, а в попугаях, которые потом система переводит в вольты.
Hump писал(а):
А с фиксом такого быть не может?

Может, если поставить недостаточное напряжение. Но фишка в том, что фикс можно протестировать на 100%-ную достаточность напряжения, а курвированное пбо - нет.

У вас даже линкс на ддр4 не может удержать частоту, а это не очень сильная нагрузка, тем более у вас память медленная , я на райзене 3600 с быстрой памятью больше флопс получал (настройку таймингов делал), а флопсы это и есть нагрузка. В играх и то больше бывает на загрузках уровней. Так что это не тест. Вы тестируете относительно слабой нагрузкой, и не те частоты которые надо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Hump писал(а):
Такого потребления хватит? Больше мой кулер не вывозит.

неплохо (если ошибок whea нет). только с таким потреблением фикс лучше смотрится по флопсам:
Вложение:
4500_3800_388 flops_250 norm_136 low_o880_p020_o210_o000_o800_400_d540_auto_monitor_aida PW_ZT 1415814.jpg
4500_3800_388 flops_250 norm_136 low_o880_p020_o210_o000_o800_400_d540_auto_monitor_aida PW_ZT 1415814.jpg [ 864.69 КБ | Просмотров: 47 ]

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 21.06.2005
michernov писал(а):
неплохо (если ошибок whea нет). только с таким потреблением фикс лучше смотрится по флопсам

Ошибок нет, но неизвестно сколько лишних флопсов вам дал фикс, а сколько более быстрая память. Вот такие цифры у меня с PPT 100, который на постоянку.
Вложение:
aida_linx_PPT_100W.jpg
aida_linx_PPT_100W.jpg [ 744.77 КБ | Просмотров: 0 ]


Victor91rus писал(а):
Нельзя убрать лимит fit. Запусти прайм95 в режиме small и посмотри частоту. Она низкая из-за троттлинга по лимитам, которыми ты не можешь управлять.

Запустил. 4800 не держит, до заданных лимитов не разгоняется.
Вложение:
prime95.jpg
prime95.jpg [ 668.08 КБ | Просмотров: 16 ]


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Victor91rus писал(а):
Если процессор держит частоту, значит нагрузка слабая. А если сильная, то не удержит. Эти лимиты нельзя обойти высокоуровневым софтом.

4750-4800 держит.
Victor91rus писал(а):
Может, если поставить недостаточное напряжение. Но фишка в том, что фикс можно протестировать на 100%-ную достаточность напряжения, а курвированное пбо - нет.

У вас даже линкс на ддр4 не может удержать частоту, а это не очень сильная нагрузка, тем более у вас память медленная , я на райзене 3600 с быстрой памятью больше флопс получал (настройку таймингов делал), а флопсы это и есть нагрузка. В играх и то больше бывает на загрузках уровней. Так что это не тест. Вы тестируете относительно слабой нагрузкой, и не те частоты которые надо.

Вот я и спрашиваю - а какая нагрузка сильная, если LinX относительно слабая? Чем вы свой фикс тестируете? И какие частоты надо тестировать?
А память уж какая есть, я на ней рекорды ставить не собираюсь.

_________________
5600x, MSI B550m Pro-VDH, 2x8Gb Crucial Ballistix @3800CL16, Sapphire Pulse 9060XT16, Thermaltake W0143 550W


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38072 • Страница 1904 из 1904<  1 ... 1900  1901  1902  1903  1904
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex TOPMAN, CHiCHo, Hump и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan