Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   devl547   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4396 • Страница 192 из 220<  1 ... 189  190  191  192  193  194  195 ... 220  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
FAQ по процессорам Athlon и APU линеек Kaveri и Godavari для сокета FM2+

[Brazos] -> [Llano] -> [Trinity] -> [Richland] -> [Kaveri] -> [Godavari] -> [Bristol Ridge] -> [Raven Ridge] -> ??

Данные процессоры представляют собой пятое и шестое поколение десктопных APU, пришедшее на смену CPU и APU линейки Richland.
В данном поколении был использован новый сокет FM2+, обратно совместимый с FM2. Поэтому поставить в старую систему новый камень не получится. Обратное же вполне возможно - материнские платы с сокетом FM2+ полностью совместимы с процессорами линеек Trinity и Richland.

#77

Процессорная часть APU основана на ядрах с микроархитектурой Steamroller и лишена кэша третьего уровня.
Встроенное графическое ядро использует архитектуру GCN1.1 и содержит блоки UVD 4.2, VCE 2.0 и TrueAudio.
Процессоры Athlon данного поколения представляют собой APU с деактивированной видеочастью.
Разблокировка дополнительных ядер, потоковых процессоров или IGP целиком невозможна.



Чем отличается Kaveri от Godavari?
Формально Godavari можно считать просто новым степпингом Kaveri, как это было в ситуации с переходом от Trinity к Richland.
Были изменены частоты CPU/IGP и заменён термоинтерфейс (с пасты на припой). Также немного снижены дефолтные значения напряжения.

Это позволило APU брать более высокие частоты процессорной части при том же или даже меньшем потреблении.
В среднем Godavari имеют на 200-300МГц лучший разгон, чем Kaveri, что может быть плюсом в процессорозависимых задачах.


Какой APU и какую материнскую плату купить?
Рекомендую обычному юзеру взять A8-7650k или A8-7670k и материнскую плату на чипсете A68H.
Их разгон даст производительность сравнимую с топовыми APU (7870k, 7890k) при значительно меньших затратах.

Энтузиастам подойдут A10-7850k/7860k, отличающиеся большим числом потоковых процессоров в IGP и плата на чипсете A88X.

Конкретные модели можете спросить в отдельной теме - Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket FM2+ (Trinity, Richland, Kaveri)


Какой оперативную память выбрать?
Основное ограничение производительности APU в играх приходится на низкую пропускную способность подсистемы памяти.
Именно из-за него недорогие A8 на равных конкурируют с топовыми A10.

#77

Сильно рекомендуется брать две планки памяти с частотами 2133 или 2400 МГц, они дадут почти линейный прирост производительности из-за работы в двухканальном режиме относительно одной планки большей ёмкости.
Частоты выше чем 2400 не поддерживаются процессором и достижимы далеко не на всех связках APU-материнская плата из-за необходимости разгона по шине.

Также рекомендуется по возможности брать dual rank память (в основном это двухсторонние планки), дающую относительно single rank от 5 до 10% прироста производительности в играх:

#77

При покупке и разгоне оперативной памяти следует учесть тот факт, что частота намного сильнее влияет на производительность, чем тайминги.
Связано это с сильной собственной латентностью встроенного контролера.
Память 2400CL11 будет в подавляющем большинстве 3D задач быстрее, чем 2133CL9.


Что делать при сбросе частот процессора в 3D приложениях
Одна из особенностей данных APU - сброс частот процессорной части при серьёзных нагрузках на видееоядро.
По заявлениям AMD, это было сделано из-за необходимости соблюдения потолка TDP и потребления.

Решением будет использование утилиты amdmsrtweaker или прошивка в материнскую плату модифицированного BIOS, за который спасибо энтузиасту TheStilt

Скачать amdmsrtweaker можно по ссылке - https://drive.google.com/file/d/0B6v9Is ... xECktmBZAA
Инструкция по работе с программой находится в архиве.

Список биосов - https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Решение проблем с прошивкой неофициального BIOS в материнские платы ASUS - APU и Athlon линейки AMD «Kaveri» и «Godavari» (Socket FM2+) #13797607


Что такое HSA?
#77

Если кратко - то HSA является технологией, позволяющей полностью использовать доступные ресурсы графической части APU в специально разработанных GPGPU приложениях.
Состоит HSA из двух частей:

Первая из них — hUMA (Heterogeneous Uniform Memory Access). Любое из 12 ядер Kaveri (до 4 процессорных и до 8 gpu compute uniit) имеет равноценный доступ в системную память.
Аппаратная реализация hUMA в Kaveri обеспечивает когерентность кеш-памяти, даёт IGP возможность с виртуальной памятью, а также убирает разделение памяти на системную и видеопамять для GPGPU-задач.

Вторая важная технология, базирующаяся на HSA и делающая Kaveri по-настоящему гетерогенным процессором, это hQ (Heterogeneous Queuing).
В старой традиционной архитектуре вся вычислительная нагрузка проходила через процессорные ядра, в том числе и та, которая предназначена для решения на графическом ядре.
За отправку задач для решения на GPU и контроль их исполнения всё равно отвечал CPU, что вносило дополнительные задержки.
hQ стирает грани между ролями CPU и GPU, уменьшает задержки и упрощает параллельную обработку данных разнородными ядрами.
GPU, как и CPU, получает право создавать и отправлять вычислительные потоки на исполнение.

К сожалению, уже после выхода кристаллов в её спецификацию были внесены изменения, поэтому APU не рекламируются как обладающие "Full HSA Support".
На реальный софт, использующий эти возможности, данный недостаток влияния практически не оказывает (недостаёт GPU Preemption, дающего более плавную работу):

#77


Последний раз редактировалось devl547 09.12.2021 14:01, всего редактировалось 27 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
papazlou писал(а):
Что то экскаватор совсем не очень.


Потому что 8GB DDR4-2400 у A12-9800.
Хотя и результаты Kaveri там далеки от наших.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2013
Собираюсь прикупить проц FM2+ с самой мощной интегряшкой (78хх), вместо текущего 5800, но неприятном сюрпризом для меня стало это чудо-гениальное-решение со сбросом частот х86-ядер при нагрузке на встроенный ГПУ. Т.к. планирую использовать этот процессор с 24/7 нагруженным видеоядром, при этом крайне желательно для меня чтобы он не терял свою процессорную функцию.

Мода биоса под свою плату ASROCK FM2A88X PRO+ я не нашел (или может быть от другой модели подойдет?). Утилитка насколько вижу только в версии под винду. В связи с этим прошу подсказать, у каких процов из линейки сброс частот наименьший? Инфу нашел только что у 7800 сброс до 2500, у 7870 до 3000... а вот у всяких 7850 7860 7890?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
papazlou писал(а):
Что то экскаватор совсем не очень.
https://uk.hardware.info/reviews/7207/a ... am4-review

Не то, чтобы не очень, а некоторые результаты, если сравнивать их с тем же Ryzen, способны просто шокировать.
devl547 писал(а):
Потому что 8GB DDR4-2400 у A12-9800.

А потому что по частоте больше нельзя.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
I.N. писал(а):
А потому что по частоте больше нельзя.


Максимальный множитель, дальше по шине? Когда там конец NDA, я твою статью почитать хочу)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
I.N. писал(а):
а некоторые результаты, если сравнивать их с тем же Ryzen, способны просто шокировать.


В смысле? На что внимание обратить?

Что они там с этими камнями тянут, первые сливы тестов были ещё в сентябре 2016. И судя по результатам, ничего с того момента в производительности не поменялось.

// Хотя я уже слышал от кого-то, что они опять с разводкой перемудрили.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
devl547
На всех платах, что я проверял, максимальный множитель, который можно выставить - DDR4-2400. На моей нынешней MSI B350 Tomahawk - тоже. Доступа к BCLK нет.
Мало того, чего-то MSI B350 Tomahawk и GTX 1080 не запускается с этим камнем, но тут пока непонятно - я полчаса назад только начал экспериментировать с этой материнкой. Со встройкой - пашет.
Ещё одна засада может быть с памятью: данный камень не заводится с памятью Samsung DDR4 на платах Gigabyte (пробовали оригинальную и Corsair на микросхемах Samsung). В принципе не стартует. А вот на MSI B350 Tomahawk - завелась с полтыка. Возможно, подправят BIOS позднее, время вроде есть.

Насчёт того, когда именно снимается NDA, я без понятия, не интересовался - камень брал для себя. На Оверах статью по Bristol Ridge наверняка будет писать Росомаха (https://www.overclockers.ru/tag/%D0%B4% ... 0%B8%D1%87), как и по Ryzen (я не знаю, есть ли у него камень, или опять ждём, пока AMD выделит).
Вообще, системники на этих A12-9800 в продаже уже хрен знает сколько, чего играть в эти тайны Мадридского двора - неизвестно.

С разводкой ничего не перемудрили: камни уже вполне серийные, в существующих розничных платах AM4 заводятся, как правило, без проблем. Это наоборот первые платы AM4, те, что в системниках с Bristol Ridge шли, с Ryzen вроде как не работают, что-то AMD поменяла - механически камни вставляются, но не запускаются. По крайней мере, все те эксперименты, о которых известно мне (но дотошно не слежу), окончились провалом.

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
На всяк случай вот валидация под моим никнеймом: http://valid.x86.fr/8medlz (а то у нас тут некоторые товарищи любят обвинять в выдумках и типа не проводившихся тестах).


Update: косяк BIOS - видяхи начинают работать на BIOS версии 1.20.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
I.N. писал(а):
Это наоборот первые платы AM4, те, что в системниках с Bristol Ridge шли, с Ryzen вроде как не работают, что-то AMD поменяла - механически камни вставляются, но не запускаются.


Вот и я про это..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Ну что за чёс? Снова тесты сделаные на твали... на коленке кое-как.
У меня в стоке 880 берёт 340 cb в СB15. У них же он 326.
ЛАЖА! В общем, как всегда и 99% всех тестов.
Бред сивой кобылы, остались ли ещё где-то объективные люди то?!??!
После этого,можно забить на все остальные показатели этой конторки.
Как и 99% ВСЕХ обзоров интернете. Сделаны рукожопами или за оплату ...

#77
Продажные ****ри.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
korino
Проблема в том, что в обзоре uk.hardware.info даже описания настроек не вижу - частоты проца/памяти, тайминги и т.д. И что там воспроизводить и как - загадка.
Но если говорить о полном дефолте и DDR4-2400 16-16-16, то результат для A12-9800 в CB R15 верный. Как и для X4 845 вполне реальный.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
korino писал(а):
У меня в стоке 880 берёт 340 cb в СB15. У них же он 326.


4% разницы. Для Single rank vs dual rank нормальная разница.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Вот только у меня одноранк. Могу показать по Hwinfo и цпузе(да, когда-то давно писал, что двуранк, показалось из-за не внимательности!)
И далеко не самые лучшие тайминги 13-13-13-30-43
т.е. с двуранком и более лучшими таймингами будет примерно 350-350+. А это выходит в разницу 8% на ровном месте в СТОКЕ. 326*1.08=352

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
I.N. писал(а):
Но если говорить о полном дефолте и DDR4-2400 16-16-16, то результат для A12-9800 в CB R15 верный.

У меня недоверие в первую очередь вызывает именно 880К, ну и последовательно уже и А12. отталкиваясь от такой разницы как у меня. В том же стоке.

Добавлено спустя 54 секунды:
I.N. писал(а):
Проблема в том, что в обзоре uk.hardware.info даже описания настроек не вижу - частоты проца/памяти, тайминги и т.д. И что там воспроизводить и как - загадка.

Согласитесь, наводит на размышления...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2012
Откуда: VRN
Цитата:
GPU с 512 потоковыми процессорами, который работает на частоте до 1108 МГц, что очень немало для гибридного процессора. TDP при этом ограничивается всего 65 Вт

вот интересно встроенное видео, по бумаге оно что-то типа 7750/550ти,
а на практике интересно сколько оно от них отстанет?

_________________
ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
pakos2835 писал(а):
вот интересно встроенное видео, по бумаге оно что-то типа 7750/550ти, а на практике интересно сколько оно от них отстанет?

псп памяти не хватает,потому будет слабее

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
pakos2835 писал(а):
а на практике интересно сколько оно от них отстанет?


Посмотри на тесты Kaveri в разгоне и всё. ПСП у DDR3-2400 и DDR4-2400 не отличается, а частоты 1028-1108 на кавери многие брали.
Мой камень так и на 1200 способен, только незачем окромя opencl - в играх в память упор уже на 1028.

7850k ~ 7750 DDR3 << 7750 GDDR5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2012
Откуда: VRN
devl547 писал(а):
Посмотри на тесты Kaveri в разгоне и всё. ПСП у DDR3-2400 и DDR4-2400 не отличается, а частоты 1028-1108 на кавери многие брали.
Мой камень так и на 1200 способен, только незачем окромя opencl - в играх в память упор уже на 1028.

7850k ~ 7750 DDR3 << 7750 GDDR5


спасибо, надыбал тесты,
мне просто интересно догнали ли встроенные легендарную 8800
судя по 7750ddr3, вроде бы догнали

_________________
ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
pakos2835 писал(а):
мне просто интересно догнали ли встроенные легендарную 8800
судя по 7750ddr3, вроде бы догнали


~GTS250


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Интересно знать!
По дефолту таймер в винде 1000 на фм2+

А вот стоит включить авх как по мановению волшебной палочкой будет 500 !
Enable AVX: bcdedit /set xsavedisable 0
Disable AVX: bcdedit /set xsavedisable 1

Правда стоит заметить, что если при вкл авх устанавливаете драйвера. То отключать уже не стоит. ( хотя зачем отключать то?)
Ибо почему-то. У вас видеокарта будет не определена! о_0 И хрен установишь по новой.. не захочет. Пока снова не включить)

В общем, даже на тест fpu отразилось, чуток выше стал в аиде. Пробуйте)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2015
Откуда: Москва
Фото: 20
korino писал(а):
bcdedit /set xsavedisable 0

А что это? Системная утилитка?
Тепловыделение растет со вкл?

_________________
A8 6600k 4700(1.45), R9 270, 2x4 2133, Seagate 7200 64Mb, Aerocool vx-750, Asrock Killer


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
korino писал(а):
Enable AVX: bcdedit /set xsavedisable 0


Так xsave и AVX по-дефолту включены.

Меня больше интересует другое - на GDC в своей презентации AMD прямым текстом говорят "отрубайте программную предзагрузку данных в своём коде, у нас офигенский аппаратный префетчер, которому вы только мешаете". И соответствующие результаты показывают.

Теперь вот интересно, а что у нас на модульниках творится. Собрал обратно свою систему (Geminii M4 воткнул, габриэля не было в продаже), буду компилять Gentoo и тесты проводить)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
devl547 писал(а):
Так xsave и AVX по-дефолту включены.

Просмотр дефолтных параметров bcdedit не показывает xsave вообще в каком либо значении.
только после прописи команды.
Ну и главное, приятным бонусом снижении таймера. Правда в чём связь, хз.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
korino писал(а):
Просмотр дефолтных параметров bcdedit не показывает xsave вообще в каком либо значении.


Потому что подразумевается включеный xsave. Вообще, дефолтные настройки bcdedit не рекомедуется трогать.

korino писал(а):
В общем, даже на тест fpu отразилось, чуток выше стал в аиде. Пробуйте)


Тут нужен раздельный тест по SIMD-инструкциям.
У бульдозера выяснилось, что стандартный 256-битный AVX из-за особенностей FPU в модульниках (2х128) просаживает производительность на 2-5% относительно 128-битных инструкций.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4396 • Страница 192 из 220<  1 ... 189  190  191  192  193  194  195 ... 220  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan