В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2951983 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2951082 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 357
Storage писал(а):
Пора забыть про восьмиядерники для игр, не важно обычный или 3Д. Например, для движка UE5 8 ядер катастрофически мало. На картинке загрузка 5950х, игра Fortnite - DX12, графика эпическая, наниты и люмены эпические, RT включено, разрешение QHD. Загрузка видеокарты 70%, проца явно не хватает. Обратите внимание сколько ядер загружено.
Может майнер какой подцепил? Покажи процесс игры, который так грузит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 34
AHDPEY198329477 У него по ходу куча скрытых процессов, которые то же поджирают ресурсы процессора. И да, есть майнеры которых через диспетчер задач не увидишь, пару недель назад с таким сталкивался, пришлось с гетхаба антимайнер качать, тот сразу определил вирус, при том даже не один. Возможно ему это поможет. Хотя зная мелких....
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 640
Leon75 писал(а):
И да, по факту 6/8 ядерников для игрового пк хватает, все остальное фанатизм и бла бла бла.
При всём уважении к вашей персоне, это не совсем так, у меня на 5950x был выше фпс в cp2077 против 5600x на 12%, в теме тут были мои скрины. Это не единственная игра где может быть буст 5950x, в Старфилде в топ 5 по цпу фпс, из-за этого как раз.
AHDPEY198329477 писал(а):
Может майнер какой подцепил? Покажи процесс игры, который так грузит.
Помните мы с вами бодались в cp2077. c 3д вашим цпу в Киберпанке, где старичок 5950x оказался не хуже по фпс. Сейчас всё меняется.
Фортнайт у меня то же кстати 20/20 все ядра утилизирует на 30-50%, конфиг в подписи, майнеров у меня нет))), ни цпу, ни гпу-шных, их в принципе на новой интел машине быть не может. Тем более чистой Ос, в режиме VBS+HCVI.
Так что тут все правы, с оговоркой, время 6 ядер точно прошло, 8/16, это тот минимум для игр что целесообразно купить в 2026, и без разницы какая удельная скорость ядра по IPC. Потому-что упор в 6/12 уже есть в новейших проектах. И либо такие процы долбятся в 70-90%, и выдают почти всё, но на них уже не попишешь и не постримишь и в целом они болезненно воспринимают сторонную нагрузку, что может быть заметно в самом гемплее, т.к они под завязку утилизированы игрой, либо их изначально не хватает с отрывом приличным, как в Starfield.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
kiberman писал(а):
При всём уважении к вашей персоне, это не совсем так, у меня на 5950x был выше фпс в cp2077 против 5600x на 12%, в теме тут были мои скрины. Это не единственная игра где может быть буст 5950x, в Старфилде в топ 5 по цпу фпс, из-за этого как раз.
так тут дело не только в потоках,ядер то больше стало
kiberman писал(а):
Так что тут все правы, с оговоркой, время 6 ядер точно прошло, 8/16, это тот минимум для игр что целесообразно купить в 2026, и без разницы какая удельная скорость ядра по IPC. Потому-что упор в 6/12 уже есть в новейших проектах. И либо такие процы долбятся в 70-90%, и выдают почти всё, но на них уже не попишешь и не постримишь и в целом они болезненно воспринимают сторонную нагрузку, что может быть заметно в самом гемплее, т.к они под завязку утилизированы игрой, либо их изначально не хватает с отрывом приличным, как в Starfield.
ipc как раз все равно важен тк можно сравнить например fx-6300 c 5600x у последнего даже без smt отрыв приличный будет про старфилд я бы не сказал что там уже не хватает 6/12,я его запускал на 4х поточнике и вполне норм было
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 357
kiberman писал(а):
у меня на 5950x был выше фпс в cp2077 против 5600x на 12%, в теме тут были мои скрины.
От 6 к 8 ядер есть рост, дальше, в Киберпанке масштабируемость на уровне погрешности. Исключение, Тотал вар сага трой с экстрим травой
kiberman писал(а):
Помните мы с вами бодались в cp2077. c 3д вашим цпу в Киберпанке, где старичок 5950x оказался не хуже по фпс.
С разными видеокартами, на разных системах - это не тест. Основываясь на другие тесты и свои личные (сравнивал с обычным 5800х), в киберпанке от кэша примерно 15%. Опять же повторюсь, от 12 и 16 ядер толку мало, и вряд ли что-то поменяется в ближайшее время. Тот же 9500ф в 99% играх будет лучше 5950х. 6 - минимум 8 - оптимально. Все что выше, избыточно для игр. Может лет через 5 что-то поменяется.
kiberman писал(а):
И либо такие процы долбятся в 70-90%, и выдают почти всё, но на них уже не попишешь и не постримишь и в целом они болезненно воспринимают сторонную нагрузку, что может быть заметно в самом гемплее
Стримить, да еще и на проце? Зачем? По твоей логике, сейчас потанцевал 3950х должен раскрыться, но это не происходит, 5600 в играх быстрее. Новая архитектура даст гораздо больший буст, чем от 8+ ядер.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 640
AHDPEY198329477 писал(а):
От 6 к 8 ядер есть рост, дальше, в Киберпанке масштабируемость на уровне погрешности. Исключение, Тотал вар сага трой с экстрим травой
так и я о том же, что 8 ядер теперь тот минимум что для игр необходим.
AHDPEY198329477 писал(а):
С разными видеокартами, на разных системах - это не тест.
6800xt была с сниженным питанием на 10-15% -точно уже не помню, по сути сопоставима с вашей 4070. Это почти честно было. Как минимум весьма близко. Снижал я питание в настройках именно для тестирования.
Remarc писал(а):
так тут дело не только в потоках,ядер то больше стало
о том и речь, если есть прирост от количества ядер, значит упор формальный в цпу пристствует.
Remarc писал(а):
ipc как раз все равно важен тк можно сравнить например fx-6300 c 5600x у последнего даже без smt отрыв приличный будет про старфилд я бы не сказал что там уже не хватает 6/12,я его запускал на 4х поточнике и вполне норм было
6300fx/5600 слишком далеко друг от друга,по кп,ipc. кэшу и инструкциям внутри цп, их сравнивать не очень репрезантативно, но если например условный апгрейд сравнить, что лучше взять под все игры, например 5600/5800, заменить на 5950x при наличии дуалранга 3200-3600 хорошего на CL14-16, или потратить с нуля в 2 раза больше на 7500 например и ддр5, с учётом цены на ддр5)), и одинаковой вк.
В этом случае 5950x будет дешевле, и лучше на перспективу почти везде, потому-что разница между 7500 по iPC, далеко не такая как между fx6300 и тем же 5600. Но, такой проц оптимально брать только в 2к как универсал для всех игр, в FHD, киберкотлетные 5800X 3Д или 7500 в большинстве будут выглядеть лучше- в онлайн стрелялках, если не брать Fortnite так точно, но опять же с нюансом - профит от разгона памяти и ужимки таймингов на старшем 5950x, могут поднять не плохо его производительность в играх, а вот с3д кэшэм на 5000-ых, уже не так однозначно.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
AHDPEY198329477 писал(а):
Все что выше, избыточно для игр. Может лет через 5 что-то поменяется.
Fortnite загружающий все ядра core 265k, говорит об обратном, другой вопрос масштабируемости фпс, и комфорта. А я уверен он выше на любой конфигурации многопточной в таких играх как Фортнайт, в этом случае -при утилизации всех ядер на 30-50%, чем на том же 6 ядернике, на котором эти 30%, можно умножать в 2 раза.... до уровня 50-90% в среднем, насколько велика масштабируемость после 8/16 именно в этой игре, другой вопрос...но первый вариант лучше в любом случае, есть "запас" "воздуха"
p.s Стримминг был как пример, что многоядерник не заметит сторонние процессы во время игры,обновы антивируса и всякую прикладную требуху и службы Ос, а на 6 ядернике можно будет увидеть этот микрофриз, если он будет загружен игрой под завязку, вот в чём смысл многоядерников применимо к играм. Комфорт в любых условиях.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
kiberman писал(а):
о том и речь, если есть прирост от количества ядер, значит упор формальный в цпу пристствует.
как вариант когда игра например максимум грузит 16 потоков,то 16/32 будет быстрее чем 8/16 из-за кол-ва ядер при той же загрузке потоков,само собой с поправкой на кривость игры/винды
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2012 Откуда: Моск. Обл. Фото: 357
kiberman писал(а):
другой вопрос масштабируемости фпс, и комфорта. А я уверен он выше на любой конфигурации многопточной в таких играх как Фортнайт, в этом случае -при утилизации всех ядер на 30-50%, чем на том же 6 ядернике, на котором эти 30%, можно умножать в 2 раза.... до уровня 50-90% в среднем, насколько велика масштабируемость после 8/16 именно в этой игре, другой вопрос...но первый вариант лучше в любом случае, есть "запас" "воздуха"
Да хз как оно на фпс будет влиять. Нужно прямое сравнение при прочих равных. Я не спорю, что сейчас 8 ядер выигрывают у 6 по фпс, но вот все что выше 8 спорно, за очень редким исключением.
kiberman писал(а):
на 6 ядернике можно будет увидеть этот микрофриз
Или микрофриз от двух чиплетной структуры, так как общение между ССД влечет за собой задержку. Можешь сам проверить, отключив один ССД и сравнить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2022 Фото: 82
AHDPEY198329477 писал(а):
Или микрофриз от двух чиплетной структуры
Давно устаревшая страшилка. Планировщик ОС уже давно держит главный поток на первом чиплете (что прекрасно видно на моём скриншоте), а переброс вспомогательных потоков между чиплетами к фризам не приводит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2010 Фото: 2
Толку то от этих ядер, хоть 32 ядра, все равно, если процессор слабый (устаревший), то ему хоть 6090 ставь, он тебе не выдаст максимум кадров. Сейчас для игр эффективно используется 8 ядер (8+8) на процессоре ryzen 9800x3d + мощная видеокарта уровня 5080/5090 - выдает максимум кадров. Судя по скрину игра может нагрузить и 5900x (12+12), но ФПС заметно меньше, чем у игрового 8-ядерника 9800x3d (зависит от видеокарты).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 640
AHDPEY198329477 писал(а):
Да хз как оно на фпс будет влиять. Нужно прямое сравнение при прочих равных. Я не спорю, что сейчас 8 ядер выигрывают у 6 по фпс, но вот все что выше 8 спорно, за очень редким исключением.
Ну например для CP2077 был патч 2.3 ветки, для arrow lake бустанули фпс до 33%, тестил, да же с учётом "задушенной" памяти на моём конфиге, комфорта и фпс побольше чем на 5950x, если при подгрузке локации был микрофриз на ам4, то на новом всё плавно. Но это не чиплетный фриз как правильно заметил Storage, просто он медленне был по I/O
AHDPEY198329477 писал(а):
Можешь сам проверить, отключив один ССД и сравнить.
Система старая в разборе, поставлю если вк туда затычку, можно вернутся к вопросу и погонять.
По остальным играм стратежки что вы озвучили выигрывают, разные комплексные игры. Если не ошибаюсь новый BF, умеет грузить до 24 потока. Сейчас середина 2026, и думаю тенденция в новых проектах, будет однозначная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2022 Фото: 82
djon776 писал(а):
Сейчас для игр эффективно используется 8 ядер (8+8) на процессоре ryzen 9800x3d + мощная видеокарта уровня 5080/5090 - выдает максимум кадров.
Не спорю, одной конкретной игре Forza Horizon 6 хватает 8/16, возможно ешё ряду игр заточенных под текущее поколение консолей. Если же игре для нормальной работы нужно больше ядер, то проц 8/16 захлебнётся на переключении контекста и потеряет все преимущества быстрого однопотока.
Всех здравствуйте! Вчера приобрёл 5900x 22-го года рождения, ревизии B2 и понял что он очень горячий. Мой охлад не вытягивает его, хотя заявленно 200 Ватт. У меня такой вопрос: напряжение ядра (в нагрузке) очень часто держится 1.3xx - 1.4 вольт. Это вообще нормально? Предыдущий проц был R7 5700x, там с завышенным PBO и курвой -21 напряжение стабильно держалось не выше 1.2 Вольт. Водянку я конечно заказал, но что-то вот такие напруги не радуют... Может проц пережаренный попался?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Фото: 14
PRO MAX писал(а):
Может проц пережаренный попался?
Напряжения в пределах нормы, если беспокоят температуры поставьте комфортный температурный лимит. Но если от него нужна производительность на все деньги, тогда конечно охлаждение должно быть достаточным.
Спасибо огромнейшее за такую информацию! Но всё-таки как-то в моих понятиях электроники крутится такая мысль, что 1.4 вольт многовато. А вот скажите, пожалуйста, у Вас такой же примерно вольтаж, всё-таки у Вас процессор помощнее 5900x? Водянку я заказал китайскую, 300 Ватт, но сами понимаете, китайские 300W = 240-250W (реальных, если повезёт), послезавтра приедет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения