Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39449 • Страница 1957 из 1973 • <  1 ... 1954  1955  1956  1957  1958  1959  1960 ... 1973  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 3146942 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 3146041 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 3146041 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 3146041 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 3146041 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 3145157 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2009
Откуда: Россия
Agiliter
а можешь расшифровать свои аббревиатуры? И Пожалуйста успокойся с C-State, ты мне еще полгода назад написал зачем он нужен и я всегда его в авто оставляю потому что это то что мне нужно, а ты о нем пишешь постоянно как одержимый.
Что такое SoC? И как его придушить?
Что такое ASPM?
Что такое ОС?

_________________
Наличие дырок на теле не означает что туда надо что-то засовывать, даже если это кажется правильным.
(на оверах обитаю с 2006г)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2018
варлордиk писал(а):
Что такое SoC? И как его придушить?
Что такое ASPM?
Что такое ОС?

у нейронки спроси, дело 5 минут


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Hacknir писал(а):
получается 5600 лучше 5700х

по цене вне всякого сомнения:
6/12 против 8/8
Вложение:
r23_4650_3933_12107pts_226 high_118 low_450_auto_d080_o230_o060_o860_d540_p005_current monitor.jpg
r23_4650_3933_12107pts_226 high_118 low_450_auto_d080_o230_o060_o860_d540_p005_current monitor.jpg [ 670.04 КБ | Просмотров: 4402 ]

Вложение:
R23 12102.jpg
R23 12102.jpg [ 714.51 КБ | Просмотров: 4402 ]

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1381
michernov, а если 6/12 против 8/16?

_________________
B550M Steel Legend
5800X, PBO
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG G6 32G620B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Leon75 писал(а):
а если 6/12 против 8/16?

при равном РРТ:
Вложение:
R23_4600_3800_1900_15878 pts_p0138 norm_o056_o840_p020_o860_o440_d580_p015_cpuZ  641i8_151515_monitor.jpg
R23_4600_3800_1900_15878 pts_p0138 norm_o056_o840_p020_o860_o440_d580_p015_cpuZ 641i8_151515_monitor.jpg [ 750.31 КБ | Просмотров: 4355 ]

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2009
Откуда: Россия
Hacknir
Нет, Agiliter лучше обьяснить. Неронка не раскроет его мысль и задумку, что он имел ввиду

_________________
Наличие дырок на теле не означает что туда надо что-то засовывать, даже если это кажется правильным.
(на оверах обитаю с 2006г)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2026
Откуда: Россия
варлордиk писал(а):
Вот отключить XMP профиль хороший совет. Почти ничего не потерял. Еще есть такие советы?
если не заметили потери от отключения XMP, то и от отключения буста возможно не заметите, а температура с потреблением снизятся кардинально, потестируйте


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Фото: 0
варлордиk писал(а):
И Пожалуйста успокойся

Я даю относительно развёрнутый совет. Чтобы другие кто читал, не пытались избирательно ему следовать.

SoC - система на кристалле. В данном контексте, чиплет ввода\вывода по центру процессора. Там находится значительная часть логики работы с памятью(PHY), переферией(PCI-E, USB) и платой(4x PCI-E к чипсету), часть не вычислительной логики управления(PSP(аналог Intel ME)).
SoC стоит почти во всех больших настольных и серверных ЦП.
Напряжение по-умолчанию без разгона памяти (профили XMP, EXPO, DOCP - разгон) 1.05v Его потребление входит в общий бюджет PPT. Разброс между минимальным и максимальным потреблением может быть 3-4 раза, в заивисомсти от подключённых устройств, настройки APSM и напряжений.

ASPM - Active-state power management. Энергобережение PCI-E. В современных цп почти всё что связано с цп, включая, чипсет, накопители, даже звук и тп, идёт через PCI-E. Если что-то из подключённого по PCI-E активно не задействовано, то ASPM может позволить заметно сократить потребление соотвествующих узлов.
Ошибочным будет увтреждение, что оно экономит что-то на видеокарте. Именно на активной видеокарте оно вообще скорее всего никогда не срабатывает. Может быть только когда монитор в сон уходит...
ОС - операционная система.
Чтобы ASPM работал, он должен быть включён в БИОС (может быть как выключен, так и включён по-умолчанию). Энергобержение PCI-E в схеме(плане) питание должно быть максимальным. Среднее обычно мало что делает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2026
Откуда: Россия
варлордиk
я понял - у вас слабая 1650 4096 видюха работает в чудовищном для неё разрешении 2560*1440
не понятно зачем хотите задавить её душением проца ещё больше ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
CBO-Z писал(а):
не понятно зачем хотите задавить её душением проца ещё больше ...

Что-то подсказывает, что 1650@4gb всё равно какой там процессор в 1440р

_________________
R9 9950X3D | Asus X670E-E Gaming | 2x32 DDR5 a-die 6000C28 @1.35v | RX 6800XT @2700/2150 | Corsair HX1200i | LIAN LI O11 Dynamic EVO RGB


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2026
Откуда: Россия
smile-777
думаю от душения проца будет синергетический эффект, когда одни тормоза усиливают другие


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2009
Откуда: Россия
CBO-Z
Я собираю максимально энергоэффективный пк под мои ретро игры) пока что 1650, занимаюсь процом.у меня своя "философия")))

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Agiliter
Спасибо понял. Т .е. порыться в биосе насчет питания PCI-e (ставить максимум энергосбережения) и ASPM? Это две разные настройки верно?

_________________
Наличие дырок на теле не означает что туда надо что-то засовывать, даже если это кажется правильным.
(на оверах обитаю с 2006г)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2026
Откуда: Россия
варлордиk
тогда помимо буста можно ещё и половину ядер вырубить, а заодно и вентилятор на проце, скорее всего одного корпусного хватит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2018
максимальная энергоэффективность это какой нибудь ноут старый, а не стационарный комп пусть и задушенный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Hacknir писал(а):
ноут старый

С уменьшением техпроцесса, растет энергоэффективность.

_________________
R9 9950X3D | Asus X670E-E Gaming | 2x32 DDR5 a-die 6000C28 @1.35v | RX 6800XT @2700/2150 | Corsair HX1200i | LIAN LI O11 Dynamic EVO RGB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1381
smile-777 писал(а):
С уменьшением техпроцесса, растет энергоэффективность.

Но и сложность отвода тепла увеличивается.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, PBO
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG G6 32G620B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Leon75 писал(а):
Но и сложность отвода тепла увеличивается.

Температура не равна тепловыделению.
При чём тут вообще отвод тепла и эффективность?
RTX 5090 задушенная до 100Вт будет в разы мощнее, чем 1660 на тех же 100Вт... и холоднее значительно.

_________________
R9 9950X3D | Asus X670E-E Gaming | 2x32 DDR5 a-die 6000C28 @1.35v | RX 6800XT @2700/2150 | Corsair HX1200i | LIAN LI O11 Dynamic EVO RGB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2009
Откуда: Россия
smile-777
Вот истину говоришь.
Я так и собираю комп - под мои ретро игры. Раньше помню мой 775 Q9650 задыхался на своих 100 ваттах,
а нынешние ам4 процы на 45 ваттах лучше справляются. Да, я хочу собрать максимум энергоэффективности, покупая
более мощные комплеткующие но придушивая их, они явно будут лучше моих старых комплектующих. Зачем? Хобби, увлекательное для меня, с приятной тратой денег на новые шмотки) (железо)

_________________
Наличие дырок на теле не означает что туда надо что-то засовывать, даже если это кажется правильным.
(на оверах обитаю с 2006г)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2022
Откуда: Беларусь
варлордиk писал(а):
Раньше помню мой 775 Q9650 задыхался на своих 100 ваттах,
а нынешние ам4 процы на 45 ваттах лучше справляются.

варлордиk писал(а):
а нынешние ам4 процы на 45 ваттах лучше справляются.

Я бы так сказал последние zen 3 просто рвут в тряпки первре поколение... Там превосходство просто на порядок, то есть не менее 10 раз!!! Сужу по личному опыту - со старта купил райзен 1600Х +Х370M + самсунг память двуранги B-die 2x16gb - выжал максимум с платформы - 4,200 по всем ядрам при 1,525v и память 3600cl16 при vsoc 1.25v и так оно проработало больше двух лет, пока не дернул Чёрт меня - потрогать RTX лучи и dlss на 4K TV 55" и... 3080/10 за 26к и вроде отлично, но vram - дно. Плюс оказалось для RT нужен и норм проц, как и для 4К - чем больше рендер - тем больше рендер частиц и проц начал умирать... Так кибербаг2077 с путями - это 25-35 на улице и 60-70 в помещении, потом Старфилд - в Атланте 20-40фпс и дикие статтеры, но добил первый дедстрендинг - там через 50 часов мулам дали огнестрел и в замесах от кучи выстрелов вокруг тебя - фпс падал до 20!!!, так же при быстром спуске на байке ронял с 120 до 20... И на ps5 такого нету, да ладно - я дошел до этого места на ломаной ps4 pro и там такого тоже нету, там нет просадок ниже 30 (на ломаной есть мониторинг фпс и железа). НУ и тут спустя владением 6,5 лет 1600Х - вышел 5800X3D и я обновился на 3-ёх месячный за 300$ (потом 1600Х сбагрил за 50$ просто ниже нижнего по вторичке). И я просто офигел - в дедстрендинг в тех местах да и везде - упор в карту 3080/10 и это 200+ фпс и без никаких просадок, всё остальное железо старое. А и разница в жоре - 1600Х в разгоне в этой игра выжирал 95 ватт
Вложение:
1600X + rtx3080.jpg
1600X + rtx3080.jpg [ 2.46 МБ | Просмотров: 2387 ]
, а 5800x3d с локом 60фпс -55ватт
Вложение:
5800X3D + rtx3080.jpg
5800X3D + rtx3080.jpg [ 2.55 МБ | Просмотров: 2387 ]
. И вот спустя 2 года - я обновил карту на 4070тис/16гб и задушил проц по максимум - vsoc0,925v/1.32vram/-30curve/-0.200v offset и получил 30 ватт в дедстрендинг и других играх с локом 60фпс на ультрах в 4к с RT/PT. То есть ещё минус 20 ватт, без потери в играх. А да - была одна игра - Сталкер 2 на старте - там падало до 40фпс в помещении, но говорят последний патч это полечил...
Ну а так мне вроде бы хватило бы 5600, но я его потрогал случайно и с путями в кибербаге он тоже на улице ронял до 45фпс, но это не 25, как на 1600X в разгоне, но это и не 110, как на 5800x3d!!!
-20ватт и ноль разницы в фпс
Вложение:
image_2026-02-26_14-59-53.jpg
image_2026-02-26_14-59-53.jpg [ 1.4 МБ | Просмотров: 2387 ]

_________________
Ryzen 5800X3D / ASUS ROG Strix X570-I Gaming / 2x16Gb 3733CL18 / Palit RTX 4070 Ti SUPER GameRock / CT500MX500SSD4 500 GB / NR200P Mini-ITX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 46
yokov26 писал(а):
ноль разницы в фпс

откуда ей взяться в ГПУ интенсивной игре, с упором в этот самый ГПУ? О_о


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39449 • Страница 1957 из 1973 • <  1 ... 1954  1955  1956  1957  1958  1959  1960 ... 1973  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan