Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 1969 из 2223<  1 ... 1966  1967  1968  1969  1970  1971  1972 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3631877 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
поубиваю за картинки без спойлеров , 6 метров одна картинка которая у кого-то сожрет тучу мобильного трафика, уважайте своих собеседников

mds
бесполезное занятие делать ниже tRCD / tRP чем tCL , ничего оно не даст
тут только поднимать частоту не трогая тайминги добавляя напряжение - это единственный способ улучшить показатели

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2016
Откуда: Челябинск
Фото: 4
В общем дошла до меня наконец-то память M378A1G43TB1-CTD по 3500 за плашку. По началу вставил её в пк и час пытался завести на более-менее нормальной частоте, а в итоге понял что одну плашку не до конца защелкнул. В итоге система на стандартных таймингах (с повышенным напряжением) запускается на 3600 и зависает/уходит в синьку на загрузке винды, стабильно работает на 3466. Как по-мне для такой цены великолепно, особенно относительно моих карсаров которые выше 2999 просто не заводятся. На днях буду крутить тайминги, посмотрим что выйдет.

_________________
27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i
СЖО и другие железки с периферией в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
1usmus помоги советом, ситуация следующая, купил РТХ 2070 асус рог стрикс, поставил в нижний слот pci (в верхний слот корпус не позволял) проц начал скидывать до 1500 частоту хотя в биосе всё залочено на 3800, переставил вверхний проблема ушла но щас трабла такая, в том кленсис дивижен на 12 директе при переходе на фул экран вылет проиходит и в 5 батле ситуация схожая только там вылеты при загрузке карты проиходят, на 11 директе всё норм НО !!!, в батле дропы проиходят, система тянет на ультрах 2560-1080 105-140 кардров но бывают резкие дропы до 70, а минимально ФПС монитор ловит 1-5 фпс, вот я и думаю может ОЗУ или проц закапризничали, подскажи как проверить что бы исключить ЦП и ОЗУ если не в них проблема.

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
mds писал(а):
Приобрел память от жискиллов 3600 сл16. вот что получилось, как еще меньше можно сделать латенси? trcdrd не поддается на 12-13, сыпятся ошибки в тм5. доска асус прайм 370 про

Сочувствую конечно, плата для разгона памяти так себе как и asus b350 prime.
Не совсем уверен что у вас получится что-то максимально стабильное 3333+, но может 6-ядерники не так сильно "фонят" и на этой плате это будет в меньшей степени влиять на разгон.
А так купили планки вы отличные и они могут куда лучше чем 3200cl14, но плата может сильно ограничить их потенциал и это печально :)

AMG_Squad писал(а):
подскажи как проверить что бы исключить ЦП и ОЗУ если не в них проблема

Скидывайте разгон и с CPU, и c ОЗУ, проверяйте и если всё ок -- разгоняйте по очереди и снова делайте проверку.

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Че-то не могу найти расшифровку маркировок процессоров Райзен. У меня 1841PGT, я правильно понимаю, что это 18 год 41 неделя? Я просто смотрю сейчас у людей, которые брали Ryzen давно, в среднем 3.8 на 1.3+. Мой проходит тесты на 4.0 при 1.296, и то я выставил значения чисто наобум, не пробовал ни повышать, ни снижать. Вот и возникают закономерные вопросы, либо повезло, либо более поздние процессоры лучше гонятся.

https://valid.x86.fr/6kcdtw

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2018
Как избавиться от ошибок? Ryzen 1700 3.8ггц, напряжение 1.27(в биосе поставилось 1.2625), Msi b350 pc mate, оператива Corsair Vengeance LPX [CMK16GX4M2B3000C15], напряжение 1.38 (биос поставил 1.376). Soc напряжение ставил 1.02 (в биосе 1.0125). Если напряжения soc и оперативки изменить на +- шаг, то в testmemory5 больше ошибок появляется. Ставил альтернативный trfc (464) - бсод.
Наименьшее количество ошибок, вроде, с этими параметрами.
Вложение:
Снимоко.PNG
Снимоко.PNG [ 33.77 КБ | Просмотров: 1054 ]

Вложение:
Снимок.PNG
Снимок.PNG [ 17.12 КБ | Просмотров: 1054 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2016
Откуда: Челябинск
Фото: 4
ultrafx писал(а):
Че-то не могу найти расшифровку маркировок процессоров Райзен. У меня 1841PGT, я правильно понимаю, что это 18 год 41 неделя? Я просто смотрю сейчас у людей, которые брали Ryzen давно, в среднем 3.8 на 1.3+. Мой проходит тесты на 4.0 при 1.296, и то я выставил значения чисто наобум, не пробовал ни повышать, ни снижать. Вот и возникают закономерные вопросы, либо повезло, либо более поздние процессоры лучше гонятся.

https://valid.x86.fr/6kcdtw

У первых ревизий действительно плохо с разгоном, у меня вообще стабильности никакой нет после 3850..

_________________
27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i
СЖО и другие железки с периферией в профиле


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2013
Откуда: Владивосток
YaDoбрый писал(а):
У первых ревизий действительно плохо с разгоном
лотерею никто не отменял), я допустим считаю,что 3900 на ~~ 1.34 еще оч даже норм.а если память вернуть на 3200,то и на 1.32 проц будет стабилен. недавн пасту лазил менять, стоит 7 неделя 17 года,а рядом с логотипом амд на крыше вообще 16 год стоит)
Skitroll писал(а):
Soc напряжение ставил 1.02
а ты смотрел,шо там внутри? пишут что и хъюникс и самсунг может быть,в зависимости от ревизии комплекта. сок ниже 1.05 не ставь. попробуй 17-19-19 на 3333 и power down у тебя походу включен,выруби его.

_________________
Palit GTX1070 jetstream | Ryzen7_1700_3,9_1,3v | ASUS Crosshair VI | HOF 3466Mhz 14-15-11


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2017
Люди добрые, помогите. Владею дерьмовым китом памяти G Skill RipjawsV F4-3200C16-8GVKB, маткой asus crosshair 6, r 1700(да знаю, дебил), у кого эта память абсолютно стабильная и не фризит в играх, прошу киньте свой конфиг, cpu+dram, у меня почти все стабильно, но все равно в as origins проскакивают фризы. ПОМОГИТЕ.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
bogdan123
это не райзена проблема а винды, standby нормально не чистит, найдешь эту прогу ISLC v1.0.1.0 установишь настроишь, поможет. Там все элементарно

3200 память взяла?

AMG_Squad
уже похоже на массовую фобию, что фризы будут из-за проца или озу...но нет, какие только изуродованные тайминги я не ставил чтоб получить фризы и никак не выходило. За то отлично выходило когда была паршивая сборка винды или некорректно установлен драйвер без предварительной очистки
от новых RTX не в в восторге и модератор ветки видеокарт, они сырые, их еще очень долго будут чинить , в превую очередь ищи проблему в ней

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
1usmus я на райзен не гоню, другие игры идут отлично, подскажи почему 12 директ тупит, у меня на 1060 6гб в батле 1 статоры и фризы были на 11 директе всё гуд, винда была другая совершенно. тесты погонял ОЗУ ЦП нормльно шпарят, стрес тест для ВК запускал 50 минут 59-60 градусов вылетов не было, буду тестить снизив настройки графики, но вот трабла с 12 директом меня пугает на 2 ВК подряд то фризы то вылеты. И найти инфу я не могу почему там, единственное что я понял что таких как я много у тебя же 1080 ТИ ?, можес сборкой своей винды поделится ?
Кстати Файл подкачки сильно критичен для моей системы ?

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2013
AMG_Squad писал(а):
1usmus я на райзен не гоню, другие игры идут отлично, подскажи почему 12 директ тупит, у меня на 1060 6гб в батле 1 статоры и фризы были на 11 директе всё гуд, винда была другая совершенно. тесты погонял ОЗУ ЦП нормльно шпарят, стрес тест для ВК запускал 50 минут 59-60 градусов вылетов не было, буду тестить снизив настройки графики, но вот трабла с 12 директом меня пугает на 2 ВК подряд то фризы то вылеты. И найти инфу я не могу почему там, единственное что я понял что таких как я много у тебя же 1080 ТИ ?, можес сборкой своей винды поделится ?
Кстати Файл подкачки сильно критичен для моей системы ?


д12 в б1 кривой вот и все


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
bog098 писал(а):
д12 в б1 кривой вот и все

Видел такую информацию, но в первом дивижене и 5 батле тоже гон вылетают игры, а это не правильно

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
AMG_Squad директ 12 во всех играх на фростбайте кривой и фризит. Но вот вылетать не должно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
Victor91rus писал(а):
директ 12 во всех играх на фростбайте кривой и фризит. Но вот вылетать не должно.

Возможно, я просто 1 в толк не возьму, если это проблема у многих как тогда блогеры приводят тесты в 12 директе получая прирост относительно 11 директа ? не может же быть что у них сборки на интеле и за этого и пророст, директу я думаю пофиг на ЦП АМД или Интел или я не прав ?, ПРОЦ и ОЗУ ведут себя стабильно, Резидент 2 дота Квейк идут замечательно, дивижен батла 1, 5 тоже но на 11 директе

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
AMG_Squad писал(а):
как тогда блогеры приводят тесты в 12 директе получая прирост относительно 11 директа ?
А очень просто. Д12 на многопоточниках действительно быстрее по среднему фпс. А если у тестового конфига много быстрой памяти, то фризы начнутся не сразу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
Victor91rus писал(а):
А очень просто. Д12 на многопоточниках действительно быстрее по среднему фпс. А если у тестового конфига много быстрой памяти, то фризы начнутся не сразу.

Ну да же если так и пляшем от памяти у меня 3ггц озу работает, что этого недостаточно для 12 директа ? и что значит много ? у меня 16гб этого 100% достаточно должно быть, и если исходить из данных мониторинга ну 7-9гб я максимум видел, и проц нагружается 30-45%
И ладно если бы как вы пишите тупёж начинался через определённое время, у меня б1 сразу фпс просаживала и на понижение графики не реагировала, вообщем картинка хуже а тупит так же, а дивижен вылетает при приминение фул экрана без ошибок, б5 вылетает в процессе поиска игры или загрузки карты.

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
AMG_Squad писал(а):
этого недостаточно для 12 директа ?

Дело не в 12 директе, а в кривом д12 на фростбайте. Он постоянно при наличии свободной памяти сливает какие-то большие объемы, и в этот момент происходит фриз. Если это интел и память 4000c15, то естественно это менее заметно, но все равно есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2017
Victor91rus писал(а):
Дело не в 12 директе, а в кривом д12 на фростбайте. Он постоянно при наличии свободной памяти сливает какие-то большие объемы, и в этот момент происходит фриз. Если это интел и память 4000c15, то естественно это менее заметно, но все равно есть.

Допустим, тогда как обьяснить то что я сегодня на твиче смотрел Б5 стрим, я написла стримеру про директ и свои проблемы, он ответил что собрал ПК накатил ОС поставил Б5 и тримит и проблем не знает, конфиг правда я не помню, но я больше часа смотрел и лагов фризов не обнаружил, сейчас скачал автономный установщик директа 92метра что то установилось зашол в дивижен выставил 12 директ перезапуск, при переключении на фул хд вылет. и кстати лара крофт дивижен, асасины держат 12 директ но они не фрост байте насколько я знаю или я не прав ? почему тогда тоже тупят

_________________
Asus Prime x370 pro
Ryzen 1700 3.8 ггц
Kingston HyperX FURY [HX426C15FBK2/16] 2x8 3000 mhz 14 16 16 16 34
GigaByte 1060 G1 gaming 6GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
1usmus писал(а):
найдешь эту прогу ISLC v1.0.1.0 установишь настроишь, поможет. Там все элементарно

Подскажите для 16Гб оперативной памяти какие значения для игр в этой проге лучше выставлять?

_________________
7950X3D/ MSI X670E TOMAHAWK/ 48Gb G.Skill TZ5 Neo 6000cl28/ Palit RTX 5090 GameRock/ Gigabyte M32U


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 1969 из 2223<  1 ... 1966  1967  1968  1969  1970  1971  1972 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kr14 и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan