Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 2014 из 2223<  1 ... 2011  2012  2013  2014  2015  2016  2017 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3661367 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
парни f-die mikron это вообще что? что выбирать в калькуляторе?

_________________
r5 5600/b350plus asus prime/BLS8G4D32AESBK/4070ti msi suprim/MSI MPG A850G / охлад IH4700/Cougar Airface


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Praetor_Pavel писал(а):
Извините, если не так восприняли мои слова. Я бы сказал , что это удивление, в хорошем смысле слова :)

аа понял тогда все ок :-)
п.с. текст он ведь такой,понять иногда можно двояко,потому писать лучше всегда проще что бы не было недопониманий
:-)
Praetor_Pavel писал(а):
Но про Relaxed EDC вы так и предпочитаете не отвечать :)

так вопроса по нему и не было)

Добавлено спустя 52 секунды:
An1 писал(а):
так я же обновляю на более свежую версию , у меня биус 2017 я ставлю 2018

Примечание: если мы обновляем биос на более свежий используем ключи /B /P /N /K /CLRCFG, если мы откатываемся на agesa 1.0.0.6 и младше , используем вот эти ключи Afuefix64 имя_биоса.CAP /B /P /N /K /X /CLRCFG

да точно,прост англ версию смотрел,прошей из биоса через встроенную утилиту

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
Remarc через встроенную не могу сразу виснет биус. попробую с ключом X

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
c ключами Afuefix64 имя_биоса.CAP /B /P /N /K /X /CLRCFG получил надпись
WARNING !! ROM file information does not match system BIOS
Do you continue to flash ? (Y/N)..

жать на Y или не надо? что-то боезно..


Вложения:
P_20190413_193949[1].jpg
P_20190413_193949[1].jpg [ 3.13 МБ | Просмотров: 1519 ]

_________________
AMD Ryzen Threadripper PRO 3955WX
ASUS PRO_WS_WRX80E-SAGE_SE_WIFI
G.SKILL F4-4000C16D-32GVK
Samsung SSD 960 Pro
14 x RTX3090 VENTUS 3X OC 10
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Remarc писал(а):
п.с. текст он ведь такой,понять иногда можно двояко,потому писать лучше всегда проще что бы не было недопониманий

Справедливо :)
Remarc писал(а):
так вопроса по нему и не было)

Были :) Посмотрите внимательно :) Ну а Влияет он сильно . - 6 градусов, -20 ватт , -15% производительности ФПУ в части AVX.
Relax off
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 347.8 КБ | Просмотров: 1519 ]

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
An1 писал(а):
Remarc через встроенную не могу сразу виснет биус. попробую с ключом X
c ключами Afuefix64 имя_биоса.CAP /B /P /N /K /X /CLRCFG получил надпись
WARNING !! ROM file information does not match system BIOS
Do you continue to flash ? (Y/N)..
жать на Y или не надо? что-то боезно..

ты от своей доски то биос шьешь? я только со встройки обновляюсь проблем не было ни разу...
у тебя как и на ch6 usb flashback есть если что будет не так,я жал Y когда такое было
Praetor_Pavel писал(а):
Были :) Посмотрите внимательно :) Ну а Влияет он сильно . - 6 градусов, -20 ватт , -15% производительности ФПУ в части AVX.

походу кто-то кого-то не понимает)
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16212426
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16213133
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16213933
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16213954
не увидел в этих сообщениях никакого вопроса про edc)

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Remarc писал(а):
не увидел в этих сообщениях никакого вопроса про edc)

Praetor_Pavel писал(а):
Если да, то либо ноктуа д15 - плохой кулер, либо я рукожоп, либо релаксед EDC .

Тут согласен , что явным образом не звучало как вопрос :)
Praetor_Pavel писал(а):
Ну а что не ответили про биос или номинал (это я про 1.47в), так же как и про едс тротлиннг.

Praetor_Pavel писал(а):
Но про Relaxed EDC вы так и предпочитаете не отвечать

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
An1 писал(а):
c ключами Afuefix64 имя_биоса.CAP /B /P /N /K /X /CLRCFG получил надпись
WARNING !! ROM file information does not match system BIOS
Do you continue to flash ? (Y/N)..

жать на Y или не надо? что-то боезно..

Жми Y.
Чего ты боишься? Что у тебя паленый BIOS? Ты где его качал?)
Я уже раз 50 прошивал прыгая по агесам вверх-вниз.
Это предупреждение выходит, когда AGESA разные. Причем неважно, повышаешь ты номер или понижаешь.
Я на твоем месте давно бы уже прошил бы все BIOS по очереди, встроенной EZ Flash, по порядку. Если боязно.

У меня тут приехали планки DDR4 Kllisre с Ali.
Удивительно, в стоке на 2400 в 2м и 4м слотах aida64 показывает одноканал. Ну и скорости соответствующие.
CPU-Z говорит, что двухканал.
Завтра поподробнее буду разбираться)

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


Последний раз редактировалось Rashid10 13.04.2019 20:33, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
Rashid10 EZ Flash я не могу, биус на этом виснет мертвым грузом. как я не пытался в дефолт скидывал. и на дефолтный ставил.
сейчас я нажму Y :haha:
качал тут. это моя мать.
https://www.asus.com/ru/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-EXTREME/HelpDesk_Download/

Добавлено спустя 46 минут 25 секунд:
все прошло успешно новая Агеса новый биус. буду теперь настраивать.

_________________
AMD Ryzen Threadripper PRO 3955WX
ASUS PRO_WS_WRX80E-SAGE_SE_WIFI
G.SKILL F4-4000C16D-32GVK
Samsung SSD 960 Pro
14 x RTX3090 VENTUS 3X OC 10


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2019
Вечер добрый, пишу тут впервые строго не судите, имеется мать asus b350 plus, bios 4602, Тоесть последний, процессор ryzen 5 1600 3.8, память lpx cmk16gx4m2b3000c15, на хьюнексе afk, уже давно не могу из нее выжать 3200, а вот хочется, Притом на многих биосах, слышал лучший для этого 3401мод, но найти его не могу ссылки уже не действуют, может остался у кого, залейте на что нибудь что бы скачать можно было, ну и любой другой помощи буду рад, хорошего всем вечера, заранее спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Доброго времени. Доприобрел 2 планки как в подписи . RTC не запускается . Разогнать не получается. То-есть на таймингах 20 20 20 20 45 винду запускать удавалось . Ошибок туча . Сыпятся бсоды. Калькулятор не помогает . профили разные пробовал. Можно что то с ней сделать, планок по итогу будет 4 . Старые работают отлично 14 17 17 17 34 3200 (2017 год выпуска). Новые 5 неделя 19 года . Тип чипов F-die . Даже не слышал о таком. Выставлять на продажу?
скрин тайпун
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 33.15 КБ | Просмотров: 1399 ]


аида тест кеша 3466 просто ради попробовать
Вложение:
cachemem new 3466.png
cachemem new 3466.png [ 91.46 КБ | Просмотров: 1399 ]

_________________
r5 5600/b350plus asus prime/BLS8G4D32AESBK/4070ti msi suprim/MSI MPG A850G / охлад IH4700/Cougar Airface


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
mikelargo писал(а):
Выставлять на продажу?

И плату за одно.
4 планки и так плохо гонятся, а на этой плате и подавно.

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
mikelargo
А ты отдельно то микрон ф разгонял? Просто 2 планки?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Spaik писал(а):
И плату за одно.
4 планки и так плохо гонятся, а на этой плате и подавно.

Да. Точно. Так и сделай. Продай прайм за 2к и купи кроссхейр за 10.
И будет у тебя щастье. Те же 3200cl14 зато на топ плате)

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
Rashid10 писал(а):
Да. Точно. Так и сделай. Продай прайм за 2к и купи кроссхейр за 10.
И будет у тебя щастье. Те же 3200cl14 зато на топ плате)

Думаю он и не станет менять если научите его разгонять 4 планки на микронах на b350 прайме. ;)

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Rashid10 писал(а):
Да. Точно. Так и сделай. Продай прайм за 2к и купи кроссхейр за 10.
И будет у тебя щастье. Те же 3200cl14 зато на топ плате)

Spaik писал(а):
Думаю он и не станет менять если научите его разгонять 4 планки на микронах на b350 прайме.

Очень тонко ребят . Или очень толсто ))) правда не пойму в какую сторону )))

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Rashid10 писал(а):
А ты отдельно то микрон ф разгонял? Просто 2 планки?


тащем то пол дня гоняю , пытаясь понять потолок . что бы ориентироваться.

_________________
r5 5600/b350plus asus prime/BLS8G4D32AESBK/4070ti msi suprim/MSI MPG A850G / охлад IH4700/Cougar Airface


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2015
An1 писал(а):
Вопрос цены, если 2200г стоит так же, тогда его. Если гораздо дороже то 1200

А в плане разгона, что лучше будет гнаться?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
derzk1 писал(а):
А в плане разгона, что лучше будет гнаться?

тебе ранее уже ответили 2300x бери
п.с. ты ведь на авито собирался брать железки

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2014
Rashid10 писал(а):
Память в разгоне? Если нет, то вольтаж высоковат.
LLC какие в BIOS?
Температура нормальная.

Прилагаю скриншоты BIOS. Это все мои настройки.
1. Память я не трогал, не хочу запарываться с нею. Почему в параметре Memory Frequency стоит 2933? В моей основной игре, Apex Legends, происходят вылеты. При 2933 ни единого вылета. А с предыдущим BIOS и вовсе синие экраны ловил. Хотя на старых BIOS все было прекрасно.
2. В вашем видео, в параметре VDDCR CPU Switching Frequency стоит 300, у меня по умолчанию всегда было 200, поэтому я не стал ставить 300.
Вложение:
190414033044.png
190414033044.png [ 181.38 КБ | Просмотров: 1277 ]
Вложение:
190414033051.png
190414033051.png [ 164.58 КБ | Просмотров: 1277 ]
Вложение:
190414034600.png
190414034600.png [ 166 КБ | Просмотров: 1275 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2015
Liksan писал(а):
тебе ранее уже ответили 2300x бери

Да где его взять, бу нету...
Да и он стоить будет дороже чем 1200. А мне дешево надо, ибо жду 1600/2600 когда начнут продавать БУ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2017
derzk1 писал(а):
ибо жду 1600/2600 когда начнут продавать БУ
Их полно на авито с доставкой. 1600 в регарде (доставка по России :super: ) стоит 9370, а бу они обычно продаются 8,500. Я не вижу смысла в бу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
Rashid10 писал(а):
У меня тут приехали планки DDR4 Kllisre с Ali.
Удивительно, в стоке на 2400 в 2м и 4м слотах aida64 показывает одноканал. Ну и скорости соответствующие.
CPU-Z говорит, что двухканал.
Завтра поподробнее буду разбираться)

Хм, странно, в двухканале работают только в A1-B1. Правда я BIOS еще не переустанавливал, там профили для OEM Samsung хранятся. Может в этом дело?
Пока просто проверяю работоспособность планок. Завтра буду уже ставить новый BIOS и новую Windows.
#77

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 2014 из 2223<  1 ... 2011  2012  2013  2014  2015  2016  2017 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan