Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Откуда: Уфа
Frags
Frags писал(а):
Дык этот датчик с внешними выводами тоже находится в кристалле в горячей зоне, а не с краю у крышки.
И потом у меня TAT и PC Probe показывают одинаковую температуру в простое, а при нагрузке PC Probe показывает на несколько градусов выше. А что касаемо того что в простое у меня 32С, то почему бы и нет - большой кулер на тепловых трубках + закачка забортного воздуха прям на него
Да наплевать, что кажут проги, всё что они кажут это то что видят программисты которые их писали А теперь давай разберёмся что происходит в кристале во время работы:
1. Любые полупроводники это ПОЛЕВЫЕ приборы и поэтому энергия в них тратится на заряд/разряд конденсаторов.
2. Энергия на заряд/разряд подводится по проводам (в проце они очень малы, и тем больше их сопротивление), в них тратится много энергии (простейший закон Ома)
Из этого вывод:- при определённом питании и заведомо известном сопротивлении, время заряда конденсатора легко расчитывается. Это время и определяет максимальную частоту работы при данном питании. Но мы можем увеличить питание!!! Вот тут то и начинается самое интересное! Тут в дело вступает тепловое сопротивление самого кристалла. Извесно, что при превышении определённой температуры происходит тепловой пробой, а достижению этой температуры препятствует теплоотвод. Та вот каков бы ни был хорош теплоотвод при определённой тепловой нагрузке в нагруженой точке кристалла температура достигнет критической. Это и есть пресловутый FSBWall!!! Обусловлен он только внутренней структурой кристалла, абсолютно никак не завися от внешних условий. Т.е. елементарно предсказать на что способен "данный" проц, просто протестив его на минимальном напряжении.
_________________ P5B Deluxe, Intel Core 2 Duo E6300, Thermaltake Big Typhoon, Corsair TWIN2X2048-6400C4, Gigabyte GV-NX76T256D-RH GeForce 7600GT
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2004
kotepa 2
PS Если хотите обойти страп, пользуйтесь например SetFSB. Грузитесь для верности например на 395, а далее двигайте FSB из по Win, если вам это позволит память / контроллер памяти. Страп переключается только при перезагрузке. Попробуйте и повторите свои тесты и посмотрите что получится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Москва
Big_Samхотите сказать - попробовать на свой страх и риск? то есть или плата заведется (мож производитель перестраховался устанавливая конкретную частоту когда включается strap. А вероятность таким методом начисто убить маму - я так понимаю, тоже возрастает?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2004
AlKoVd писал(а):
А вероятность таким методом начисто убить маму - я так понимаю, тоже возрастает?
Она (вероятность) ИМХО абсолютно такая же как при разгоне из BIOS. У Вас каждый раз матплата сгорает когда контроллер памяти/память не справляется с установленными таймингами/частотой?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2004 Фото: 0
Morr А никто и не спорит что мгновенные колебания температуры в некоторых участках кристалла могут состовлять 10-20С.
Например у меня ТАТ в простое показывает 32С, если я делаю какю-нибудь короткую операцию типа октрытия окна эксплорера, то температрура подскакивает градусов
до 45, а потом тут же опускается назад до 32-33.
Как это противоречит показаниям программ, которые могут ваще показывать усредненную температуру за некий промежуток времени?
ЗЫ. Изначально речь шла что 60С в простое - это много и надо что-то делать с
охлаждением.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Откуда: Уфа
Frags Да не про то разговор... Я хочу предложить методику калибровки термоанализирующих прог: - отключить вентиль проца (хотя бы сунув в него отвёртку, тока не на ходу!!! ) запустить чё нить прогружающее проц, и дождаться throttling-ов, засечь что кажут проги. Пересчитать темпу что кажут проги по нормам Интеля
_________________ P5B Deluxe, Intel Core 2 Duo E6300, Thermaltake Big Typhoon, Corsair TWIN2X2048-6400C4, Gigabyte GV-NX76T256D-RH GeForce 7600GT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2004 Фото: 0
Morr Какой смысл в этом? Если разброса в показаниях датчиков для разных процов нет, то нет и смысла в калибровке. А если разброс есть, то тротлинг будет
наступать в одних кристаллах например при 70С, а в других при 75С и калибровка опять не даст нам показаний реальной температуры.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Откуда: Уфа
Frags А 60 в простое это однозночный косяк...
Много возможных факторов, вот некоторые:-
Неправильное определение темпы прогами
Неправильная установка кулера
Кривая установка крышки проца производителем
Задраное напряжение питания
Слишком высокая частота (возможно с предыдущим фактором) Добавлено спустя 4 минуты, 44 секунды Frags
Frags писал(а):
Какой смысл в этом? Если разброса в показаниях датчиков для разных процов нет, то нет и смысла в калибровке. А если разброс есть, то тротлинг будет наступать в одних кристаллах например при 70С, а в других при 75С и калибровка опять не даст нам показаний реальной температуры.
А смысл простейший. Производитель (Интель) заложил в свои кристаллы одну на ВСЕХ технологию определения перегрева. Это просто значит, что у любого пользователя она сработает одинаково, вне зависимости от внешних условий. Добавлено спустя 2 минуты, 2 секунды Добавлю, Эта технология ни как не связана с внешними термодатчиками
_________________ P5B Deluxe, Intel Core 2 Duo E6300, Thermaltake Big Typhoon, Corsair TWIN2X2048-6400C4, Gigabyte GV-NX76T256D-RH GeForce 7600GT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2004 Фото: 0
Morr писал(а):
А 60 в простое это однозночный косяк...
Дык надо просто начинать с "задранно напряжение питания" и "неправильная установка кулера",
потому как для данного проца "неправильное определение темпы прогами" и "кривая установка крышки проца производителем"
события маловероятное и городить для этого калибровку смысла нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2004 Фото: 0
Morr писал(а):
Это просто значит, что у любого пользователя она сработает одинаково, вне зависимости от внешних условий.
Технология одна, но разброс показаний термодатчиков от кристалла к кристаллу все равно будет.
У меня на Е6600 показания на ядрах всегда отличаются на 1С в одну сторону при одинаковой нагрузке на ядра, что тогда говорить о процах полученных с разных участков 300мм пластины.
Конечно эти показания не могут отличаться на 20С, но разброс в несколько градусов будет.
_________________ Да гоните вы все!
Последний раз редактировалось Frags 05.03.2007 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Откуда: Уфа
Не..... Надо начинать с правильной установки кулера, а всё остальное бред... И дикий прижим это только для людей слабо владеющих с основами пластической деформации
_________________ P5B Deluxe, Intel Core 2 Duo E6300, Thermaltake Big Typhoon, Corsair TWIN2X2048-6400C4, Gigabyte GV-NX76T256D-RH GeForce 7600GT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.08.2006 Откуда: С-П.б
Разгон Core 2 Duo e6300 на степпинге L2 показал 3250 стабильных мегагерц, с температурой твориться что-то непонятное - по тату - до 92-93 доходит - датьше перезагруз - это под залманом 9500 и на напруге 1.45в.
По некоторым наблюдениям проц не любит больших напруг - становится нестабилен.
Прошу прощения за, вероятно, баянный вопрос, но в факе не нашел.
Какую температуру все таки принято считать за температуру процессора: на ядрах(Core0 Core1 по SpeedFan) или на CPU(опять же выражаясь спидфановскими терминами)?
Темпа на CPU 55 градусов в простое, на ядрах по 45. Проц не гнал. Если снять крышку с корпуса темпа падает на 10 градусов на ядрах и на CPU(тоже непонятно, вроде корпус довольно неплох в плане вентиляции). Кулеры замучался уже переставлять - ставил и тайфун, и боксовый, и залман переустанавливал пару раз, темпа все равно такая.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения