Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 2097 из 2223<  1 ... 2094  2095  2096  2097  2098  2099  2100 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3661095 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
Norst
Небольшой разброс это норма, если тестировать в винде. Если тестировать в безопасном режиме - провалов быть не должно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Norst писал(а):
Malakaized писал
насколько нормально, что в тесте памяти Aida64 плавает значение Copy L3 cache на ~100Gb/s без изменения значений read/write/copy?


Этот же вопрос я задавал на прошлой странице здесь. Там же попытался подвести резюме по материалу этой ветки. Комментариев пока не последовало

напряжение на проц подкиньте на один два шага
или Soc

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
alexpunga98 писал(а):
Небольшой разброс это норма, если тестировать в винде. Если тестировать в безопасном режиме - провалов быть не должно

Разброс большой. Как указал Malakaized, он составляет около 100 Gb/s, т.е. более 30% от среднего значения. Тестирование проводил на свежеустановленной системе Win 10 1903. В безопасном режим Windows ситуация ничем не отличается от обычного - точно такой же разброс.
Prof писал(а):
напряжение на проц подкиньте на один два шага
или Soc

Это было опробовано в первую очередь. Влияния на разброс не оказывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
Norst
Ниже 300гб/с - не норма. Напряжение на soc, vsoc llc, cad bus. Тестировать только в безопасном режиме, чтобы посторонний софт не влиял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Norst писал(а):
Этот же вопрос я задавал на прошлой странице здесь. Там же попытался подвести резюме по материалу этой ветки. Комментариев пока не последовало :)

Если у тебя шестиядерный проц то забей, там и в стоке будет разброс с которым ты ничего не сделаешь.

_________________
Ryzen 3800X/X370 Taichi/GALAX HOF DDR4-3600 (8G*2)/PALIT RTX2070 Dual 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
alexpunga98 писал(а):
Ниже 300гб/с - не норма. Напряжение на soc, vsoc llc, cad bus. Тестировать только в безопасном режиме

Как и написал выше - тестировал в безопасном режиме. Результат L3 Copy колеблется примерно от 280 до 400 GB/s.

backlight писал(а):
там и в стоке будет разброс

А вот это - верное замечание. Ведь в стоке происходит ровно тоже самое:
Разброс L3 Cache - Copy на неразогнанной системе
Вложение:
stock-1.png
stock-1.png [ 91.53 КБ | Просмотров: 2492 ]
Вложение:
stock-2.png
stock-2.png [ 91.46 КБ | Просмотров: 2492 ]

Получается, с нестабильностью системы из-за разгона провалы не связаны, по крайней мере на 6 ядерниках. Интересно, как в стоке себя ведут 8 ядерники.
Следовательно остаются только два варианта - либо это нормальные показатели для данного теста, либо система нестабильно изначально, "из коробки" :)

Вот что в итоге получилось:
Вложение:
oc-stable.png
oc-stable.png [ 239.08 КБ | Просмотров: 2492 ]

Вроде бы все ОК? Переехал с Core2Quad, поэтому самую малость отстал от темы :) Обычный, рядовой результат, насколько понял.
Да, насчет латентности памяти. Она ожидаемо падает чуть ниже 70 при отключении Power Down mode, но тайминги и настройки памяти выставлял по калькулятору, а там этот параметр почему-то в Enabled.

Пара слов о тестировании. LinX практически не пригодился, разве что как экспресс-тест явной нестабильности процессора. Prime95, как и в давние времена, оказался основным инструментом:
1) Система, успешно завершившая 50 прогонов LinX (невязки в порядке) с размерами задачи 34000 и 40000, по-факту оказалась совершенно нестабильная - под Large FFTs вылетала в черный экран в течении получаса. Оказалася недовольтаж SoC.
2) Прогревает лучше (+3 градуса относительно Linx)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Norst писал(а):
Да, насчет латентности памяти. Она ожидаемо падает чуть ниже 70 при отключении Power Down mode, но тайминги и настройки памяти выставлял по калькулятору, а там этот параметр почему-то в Enabled.

Кальк лишь рекомендует то, от чего надо отталкиваться. В подавляющем большинстве случаев power down можно/нужно выключить для снижения латентности на ~4 ns.

_________________
Ryzen 3800X/X370 Taichi/GALAX HOF DDR4-3600 (8G*2)/PALIT RTX2070 Dual 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2013
Prof писал(а):
напряжение на проц подкиньте на один два шага
или Soc

нет отклика.


Norst писал(а):
Получается, с нестабильностью системы из-за разгона провалы не связаны, по крайней мере на 6 ядерниках. Интересно, как в стоке себя ведут 8 ядерники.


так же. Еще есть разброс на 50гб/с в L2 copy, но почему-то реже.

Norst писал(а):
Результат L3 Copy колеблется примерно от 280 до 400 GB/s.


на 8 вёдрах 350-460

Norst писал(а):
Да, насчет латентности памяти. Она ожидаемо падает чуть ниже 70 при отключении Power Down mode, но тайминги и настройки памяти выставлял по калькулятору, а там этот параметр почему-то в Enabled.

как она у вас вообще так падает? Я никакими бубнами не смог пробить ниже 80нс. Power Down Mode ничего не дает (в пределах 0.3нс погрешности). Тайминги вообще тупо ничего не дали (с 16-18-18-18-38-56 520tRFC CR1 до 14-17-17-15-30-42 440tRFC CR1 прирост только в 50-100мб/с в Аиде64, но без изменения латентности). Я всё на мать грешу, очень она уж убогая касаемо памяти. Кстати, так и не понял что такое trcdwr - я могу выставить его вплоть до 8 с безошибочным прохождением мемтестов, это подтверждает и RTC в винде. Никакого влияния на производительность вообще не оказывает, хоть 8, хоть 18.
p.s.: мать не умеет в tCL12. При выставление этого значения в EFI винда покажет любое (от 13 до 16), так происходит в последних 5 биосах.

_________________
Ryzen 5700X3D IF1900
ASUS Prime X370-Pro; BLS16G4D32AESB@3800cl18
Palit RTX 4070 SUPER Dual; ASUS Xonar DGX
AORUS GP-ASM2NE6200TTTD 2Tb PCIe4 M.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Malakaized писал(а):
Еще есть разброс на 50гб/с в L2 copy, но почему-то реже.

Забей, так и задумано.
Malakaized писал(а):
Power Down Mode ничего не дает (в пределах 0.3нс погрешности). Тайминги вообще тупо ничего не дали (с 16-18-18-18-38-56 520tRFC CR1 до 14-17-17-15-30-42 440tRFC CR1 прирост только в 50-100мб/с в Аиде64, но без изменения латентности). Я всё на мать грешу, очень она уж убогая касаемо памяти.

Вангую что мама не виновата, а дело в первичных таймингах, частоте и софте работающем в фоне винды.
Malakaized писал(а):
Кстати, так и не понял что такое trcdwr - я могу выставить его вплоть до 8 с безошибочным прохождением мемтестов, это подтверждает и RTC в винде. Никакого влияния на производительность вообще не оказывает, хоть 8, хоть 18.

Есть мнение что tcdrw без толку опускать ниже чем tcdrd.

_________________
Ryzen 3800X/X370 Taichi/GALAX HOF DDR4-3600 (8G*2)/PALIT RTX2070 Dual 8G


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Norst писал(а):
Да, насчет латентности памяти. Она ожидаемо падает чуть ниже 70 при отключении Power Down mode, но тайминги и настройки памяти выставлял по калькулятору, а там этот параметр почему-то в Enabled.

потому что там ошибка которую все никак не поправят,power down всегда надо выключать

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2017
Фото: 3
Всем привет. Выкладываю рабочие настройки профильной памяти. Напряжение на память 1.39 В. Вдруг кому пригодится). С уважением.
Настройки RAM Ballistix Elite BLE8G4D26AFEA/Micron B-Die
Вложение:
Снимок экрана (129).png
Снимок экрана (129).png [ 581.36 КБ | Просмотров: 2394 ]

_________________
Gigabyte B550 AORUS PRO AC/Ryzen 7 5800x/NZXT X62+Corsair ML PRO 2x140/RAM 4х16/ PALIT RTX4070S/NZXT H440


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
Комп свой я давно отдал дочке, а тут на каникулы отправили её к бабушкам/дедушкам, решил прогнать тесты. Посмотреть как система работает через 10+ месяцев после настройки (Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15784164).
За это время SSD менял, windows теперь LTSC, раньше на PRO работал.
Заодно драйвера обновил на чипсет.
TestMem5 и Linx гонял на рабочей системе, со всеми приложениями, которые используются на постоянной основе, вплоть до Punto Switcher)
Тест кэша и памяти, естественно на "пустой".

Тесты меня порадовали)
#77
#77

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2013
backlight писал(а):
Вангую что мама не виновата, а дело в первичных таймингах, частоте и софте работающем в фоне винды.


Винда свежеустановленная 1903 с обновлениями, без стороннего триппера. С другой стороны, на этой матери ЕМНИП вообще нельзя запустить любую оперативку выше 3133 (какие-то ошибки в конструкции платы), так что я бы ей не доверял и по части тайминов/задержек.

backlight писал(а):
Есть мнение что tcdrw без толку опускать ниже чем tcdrd.


похоже, что именно так и есть.

_________________
Ryzen 5700X3D IF1900
ASUS Prime X370-Pro; BLS16G4D32AESB@3800cl18
Palit RTX 4070 SUPER Dual; ASUS Xonar DGX
AORUS GP-ASM2NE6200TTTD 2Tb PCIe4 M.2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2019
Ребят, есть у кого 3401mod или 3805mod под X370-Pro Prime?
Спасибо!

_________________
Ryzen 1600X + Freezer Xtreme Rev2
Asus Prime X370 PRO
2х8Gb DDR4 3000MHz 14cl (G.Skill RGB Samsung b-die)
ROG STRIX GTX1080 OC
FSP Hydro 600W


Последний раз редактировалось djentleman 06.08.2019 15:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
Malakaized писал(а):
С другой стороны, на этой матери ЕМНИП вообще нельзя запустить любую оперативку выше 3133 (какие-то ошибки в конструкции платы), так что я бы ей не доверял и по части тайминов/задержек.

Довольно частое явление


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2009
Фото: 138
В Hwinfo какому показателю стоит больше доверять CPU Package Power (SMU) или CPU+SoC Power (SVI2 TFN) ? В простое первый всегда показывает больше, а в нагрузке меньше, чем CPU + SoC Power
44354

_________________
HP Victus 16.1 (Ryzen 8845HS, Geforce 4070 laptop 8 Gb, 32 Gb DDR5 sodimm 5600 Mhz, SSD 2 Tb)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
T.I.
CPU Package Power (SMU) высчитывает потребление основываясь на VID процессора. В случае если задавать напряжение не оффсетом, а вручную, оба параметра будут показывать близкие значения. CPU+SoC Power (SVI2 TFN) высчитывает потребление исходя на данных с датчиков CPU Core Voltage (SVI2 TFN) и SOC Voltage (SVI2 TFN). По скольку это наиболее точные программные датчики, то логично что CPU+SoC Power (SVI2 TFN) более точный. К тому же я не уверен, если CPU Package Power (SMU) учитывает потребление SOC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 1
Remarc писал(а):
потому что там ошибка которую все никак не поправят,power down всегда надо выключать

Это ваше мнение или об этом где-то обмолвился 1usmus?

T.I. писал(а):
В простое первый всегда показывает больше, а в нагрузке меньше, чем CPU + SoC Power

По моим наблюдениям все не так однозначно, а зависит от типа нагрузки. Если используются AVX инструкции, например LinX - будет как у вас на скрине. В противном случае виден противоположенный расклад, см. скриншот (Prime95 с отключенными AVX и FMA) из моего предыдущего поста.

alexpunga98 писал(а):
По скольку это наиболее точные программные датчики, то логично что CPU+SoC Power (SVI2 TFN) более точный. К тому же я не уверен, если CPU Package Power (SMU) учитывает потребление SOC.

Вот тут высказывают обратное мнение.

Malakaized писал(а):
как она у вас вообще так падает? Я никакими бубнами не смог пробить ниже 80нс. Power Down Mode ничего не дает (в пределах 0.3нс погрешности). Тайминги вообще тупо ничего не дали

Насчет разгона памяти я понял только одно: либо надо понимать всю внутреннюю "кухню" (т.е. взаимосвязи таймингов), либо использовать калькулятор и/или таблицы из профильной темы по разгону памяти. Так что если используются тайминги из калькулятора/таблиц, а тесты проводятся в безопасном режиме, то видимо действительно проблема в материнке.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2019
Norst писал(а):
Это ваше мнение или об этом где-то обмолвился 1usmus?

Это не ошибка, а просто safe preset...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Саратов
enable IBS & ACS enable это что за функции в билсе такие?

_________________
Ryzen 7500F/thermalright PA120SE/B650-A wifi MSI/RAM Fury BB [KF560C36BBEK2-64]6000 (32-36-36-76-90)/ASUS RTX 3080oc/Sams C27HG70QQI


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 2097 из 2223<  1 ... 2094  2095  2096  2097  2098  2099  2100 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inspired, Mexikan79 и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan