В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2578045 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2577144 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
асусе Аида при установке лимитов руками или выборе подобных "пресетов" включается как бы ручной режим и скорость кэша L3 падает. Хотя производительность выше. Есть ощущение, что Аида тупо измеряет через одно место.
перейдите по ссылке я сравнивал аиду с сандру - аида рисует фигню
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
immortal3000 писал(а):
Он не упал, а на оборот подрос
У Матрикс при повышении лимита L3 упал - стал 400+, но производительность выросла. У меня при настройке PBO и снижении лимита L3 стал быстрее, производительность выросла. Только и у меня, и товарища перед этим лимиты были сильно задраны вручную.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
vorvort писал(а):
У Матрикс при повышении лимита L3 упал - стал 400+, но производительность выросла.
Кто то явно не читака, а писака..
Аида не правильно измеряет производительность кеша Смотрите в сисофтсандре Сандра говорит о увеличении пропускной способности, в то же время когда аида говорит что Л3 упал на 40%...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2016 Откуда: Москва Фото: 71
vorvort писал(а):
Латентность ты не сравнил при разных лимитах и разной скорости L3?
Она почти не меняется в пределах того, что софт в системе ее дергает, что аида показывает 400, что 700 - разницы нет, латентность 55.7-56.6. immortal3000, читал ваш пост, полностью согласен с выводами.
Тут нужно понимать логику форворта - его железо лучшее, а если у других в тестах вдруг лучше - то это методика тестирования неправильная До того, как он взял золотой унитаз воду за килобакс, сей персонаж сидел на боксе и показывал типа отличные температуры (на 3к оборотов и сидя в холодильнике)
На 3900х в бенче AIDA скорость L3 кэша выше, чем на 5900х, потому что он разбит на две части в отличие от Zen 3. Но что касается реальной производительности, всё точно наоборот ) Не гоняйтесь за ничего не значащами цифрами.
_________________ 5900x, msi unify x, f4-3800c14d-32gtzn, rtx3090, dark power pro 11 850W
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
tsaMolotoff писал(а):
Тут нужно понимать логику форворта - его железо лучшее, а если у других в тестах вдруг лучше - то это методика тестирования неправильная
Тут надо понимать методику тестирования: инженеры AMD идиоты, один я (tsaMolotoff) с фиксом самый самый умный. Зачем разбираться на что влияет скорость L3 когда можно просто поржать?
tsaMolotoff писал(а):
сей персонаж сидел на боксе и показывал типа отличные температуры (на 3к оборотов и сидя в холодильнике)
Для сток 2700X Wraith Prism с головой, ни в одной игре больше 72с не видел. И 3К оборотов для этого кулера комфортны по шуму - посмотри обзоры сколько это дБ. Впрочем кому я объясняю: человеку который втирал мне вместе со всей толпой троллей что в FCV в 1080р у меня упор в видеокарту. А оказалось что замена процессора значительно добавляет там fps.
AIDA не показывает объективную скорость L3. Совсем. Раз 350, раз 680, раз 720, раз 530, раз 450.
vovort недавно в DDR4 теме доказывал, что в играх важны задержки памяти, а не скорость, а сейчас за L3 кэшем гоняется. Смешно получается, ведь чтобы получить скорость L3 выше, нужно пропускную способность infinity fabric повысить, а делается это как-раз таки с помощью высокочастной памяти, которая работает в синхроне c фабрикой. Могу только пожелать удачи)
_________________ 5900x, msi unify x, f4-3800c14d-32gtzn, rtx3090, dark power pro 11 850W
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Manuru писал(а):
недавно в DDR4 теме доказывал, что в играх важны задержки памяти
Я пруф привел, тесты Pro Hi - Tech, изучай.
Manuru писал(а):
а сейчас за L3 кэшем гоняется.
Мне, как оверклокеру, непонятно на что влияет высокая скорость кэша L3. Хочу это выяснить. Другим, походу, интереснее оффтопить чем докопаться до истины.
Тут надо понимать методику тестирования "оверклоуна": инженеры AMD идиоты, один я (tsaMolotoff) с фиксом самый самый умный. Зачем разбираться на что влияет скорость L3 когда можно просто поржать?
Не идиоты, просто у меня экземпляр проца один на миллион, условно говоря. Большинство не заработает на 4.8 на 1.27в. А в пбо с курвой он идет на 4.7 ггц на 1.31в (что дает +10 градусов даже в синьке).
Впрочем кому я объясняю: человеку который втирал мне вместе со всей толпой троллей что в FCV в 1080р у меня упор в видеокарту. А оказалось что замена процессора значительно добавляет там fps.
Своеобразная у вас память месье, что я только могу сказать Как говорила Валерия Ильинишна, "одна я в белом пальто самая умная стою, а вы дураки"
AIDA не показывает объективную скорость L3. Совсем. Раз 350, раз 680, раз 720, раз 530, раз 450.
Подозреваю это с тем, что у зен3 буст не такой агрессивный и поэтому проц не успевает "раскрутиться" до того, как пройдет тест. У меня примерно так же плавает результат в синглтреде гб4 и гб5 (плюс-минус 500 баллов в первом) с автобустом, если не использовать план питания от Юры
Мне, как оверклокеру, непонятно на что влияет высокая скорость кэша L3. Хочу это выяснить. Другим, походу, интереснее оффтопить чем докопаться до истины.
Выше скорость, быстрее загрузка данных из оперативки в L3. Ведь процессору чтобы выполнить операции над данными, надо сначала заполучить эти данные в свой кэш. Именно поэтому хорошо иметь память с частотой повыше. AIDA берет максимальное количество потоков и делает какие-то кэш интенсивные операции, но это не имеет ничего общего с тем, как работают реальные приложения, где такой нагрузки на кэш на самом деле нет. От частоты проца это измерение тоже зависит, возможно с PBO проц просто лучше бустит конкретно в этой нагрузке в этом бенче. Поэтому результаты бенча неконсистентные и в общем-то ни о чём не говорят.
_________________ 5900x, msi unify x, f4-3800c14d-32gtzn, rtx3090, dark power pro 11 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2005 Откуда: СССР Фото: 130
Ну, справедливости ради нужно заметить, что я тестировал AIDA64 Cache & Memory Benchmark вместе с открытым Ryzen Master в режиме Advanced View (с раскрытым CCD). Окошки в AIDA64 я прокликивал только тогда, когда все ядра уходили в сон (Sleep) в Ryzen Master.
Возможно, что при фиксированной частоте бенчмарк показывает цифру больше потому, что ядро не нужно "будить" и бустить до максимальной частоты, а оно уже готово для обработки данных из бенчмарка. С фиксированной частотой я не проверял на своей плате (возможно позже, когда займусь тюнингом в CTR 2.0. Хотя бы профиль P1). PBO у меня выставлено в Auto (в разделе AMD OC) и Disable (в разделе AMD CBS), т.е. процессор находится на своих паспортных лимитах (142\95\140).
_________________ AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 146
tsaMolotoff писал(а):
просто у меня экземпляр проца один на миллион, условно говоря. Большинство не заработает на 4.8 на 1.27в
Да, если у Вас держит 4,8 на 1,27 в и при этом проходит еще и Линкс, прайм без ошибок с температурами до 95 градусов (даже с учетом Вашей качественной AIO), то экземпляр у Вас действительно крайне редкий! У меня 4,7 при 1,3 может, но как только Линкс запускаешь, на первом же проходе - ошибка... 4,6 при тех же 1,3 идет, но темпа улетает за 90 градусов через 5 минут, а потом и ошибка появляется, хотя CB r23 проходит (с темпами под 85, правда), другие синебенчи тоже проходит и даже в игрушках ничего не вываливается. Но это явно не мой вариант... Нормально идет 4,5 при 1,27 в, но там тоже температуры пугающие - 90 в прайме через полчаса - это для меня шок... Да и однопоток при 4,5ГГц теряется, не критично, но есть... Так что для себя нашел более менее оптимальную настройку, при которой в прайм , линкс даже за 1 час не проц не вылазит за 87 градусов, синебенч р20 - не более 74 градусов за получасовой прогон: Curve - neg. 25 (all cores), PBO Limits: 160 - 120 - 160, PBO overdrive - 0 MHz. Тут и многопоток подрос (r23 - 22660 +/-, r20 - 8860 +/-), и однопоток практически не потерялся. И температуры вменяемые с учетом того, что у меня воздух...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
У меня реф Radeon VII полностью перекрывал шум CPU кулера. Причем шум от последнего был не свистящий, а с легким шипением (когда открывал системник и специально слушал кулер) - вполне комфортный вариант когда ты играешь в наушниках.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения