Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
smile-777 писал(а):
Хотите разгона - научитесь это делать. Не хотите учиться - юзайте дефолт или xmp/ai.
Покажите мне пальцем, которые из моих слов Вы интерпретировали, как ожидание разгона. У меня не запускается система вообще, если поставить в слоты 1+3, если перед этим не выставить частоту в 3600 МГц руками. И с трудом автоматом запускается в слотах 2+4, выставляя какие-то совершенно-дикие и не-JEDEC`овские тайминги для 4800 МГц. И если приложить руки - то начинает работать на 4800/5200 с относительно корректными настройками и только для слотов 2+4. А так-то да. Частота 5200 МГц заявляется производителем, как реализуемая без разгона. Но далее мелким шрифтом указывается, что "есть условия достижения".
smile-777 писал(а):
Выходит, что вам подходит сокет 939 )) Тогда не было таких частот и физические ограничения так не мешали.
АМ4 (у меня есть проц с материнкой) работают на максимально-заявляемых частотах для платформы в 3200 МГц при 4 планках и в любом сочетании установки. Как это было на 1155-м и 1150-м и на... и так далее. Включая 939-й и АМ2. Т.е. доселе это было всегда, сколько я с этим ни сталкивался. Да, в мануалах при этом к материнкам указывались гарантированные протестированные производителем режимы с конкретными модулями памяти, но на это, естественно, никто не обращал внимания и всё работало. АМ5 же вызывает удивление. На счёт того, что АМ5 мне не подходит - Вы совершенно правы. Я задумался об этом: что если нужна рабочая машина на 4 палки оперативки и с значимым превосходством производительности, нежели 5700Х на АМ4 (что у меня тоже есть), то платформа АМ5 и 7700Х - плохой выбор.
P.S. Да, если что - я "5200" или "4800" ожидаю не как режим разгона оперативной памяти - это стандартные для неё режимы, заявляемые производителем для своей Kingston KF548C38BBK2-16.
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
matocob писал(а):
У меня на 5950х 4 модуля DR (дуалранк) работают на 3200 МГц при гарантированных 2666 МГц. Но при этом сами модули памяти способны работать на гораздо большей "частоте".
2666 МГц - это не "дно" стандарта DDR4. А 3600 МГц - это самый вообще минимум, который в стандарте DDR5 существует и это смехотворно. Что бы Вы сказали, если бы у Вас 5950Х заработал с четырьмя палками на частоте DDR4-1600 и только с 2 палками - 3200.
P.P.S. Если что, то у меня не "претензии к AMD в следствии моих завышенных ожиданий". У меня удивление, что бОльшая часть маркетингового обещалова не была реализована даже в тех объёмах, которые обеспечивались предыдущей платформой и вообще любыми с которыми доселе сталкивался. https://www.amd.com/en/partner/amd-buil ... oundations - и если оно понятно, что в 2017-м году AMD заявляла о "поддержке XMP" в качестве жирной и приятной опции, то отсутствие поддержки DDR-JEDEC в полном объёме в 2022-м году - это жирнющий минус. Очевидно, что моя проблема - это моя проблема: моего процессора, моих ожиданий, моей материнки и купленной мною же оперативки - именно в этом сочетании. Тем не менее, считаю полезным написать о том, что одна из распространённых и относительно популярных моделей оперативной памяти (если судить по количеству продаж) оказалась ограниченно работоспособной на АМ5 совершенно-неожиданным образом. И в этом не было бы ничего удивительного (несовместимость железок встречалась и ранее), но к сожалению, есть очень похожие описанные случаи, включая обзор на 3DNews, где конкретный экземпляр процессора не заработал в ожидаемых (не только я этого ожидаю, заметьте) режимах, но при том заработал другой. И это плюс перекликается с некоторыми случаями, в которых процессоры в итоге просто дохли, а перед этим - странно работали с оперативной памятью. Что может предполагать наличие проблем именно с процессорами/платформой. Вот и всё, о чём мой месседж.
Последний раз редактировалось Winwars 20.12.2022 14:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
Winwars писал(а):
Что бы Вы сказали, если бы у Вас 5950Х заработал с четырьмя палками на частоте DDR4-1600 и только с 2 палками - 3200.
Я бы начал материться и выяснять, по какой причине такое происходит. (Это меня ещё ждёт, ко мне никак не доедет оперативка DDR5-6000). То что вам обозначили минимум, на котором оно будет работать, не обязывает ни к чему. Есть три компонента в связке CPU-MoBo-RAM, и любой из них влияет на конечный результат. Обзаведитесь качественными материнской платой и модулями памяти, и останется только контроллер памяти в процессоре. Сомневаюсь, что при переходе с Ryzen 5000 на Ryzen 7000 в этом плане что-то кардинально изменилось. Есть только опасения, что за время "падемии" качество компьютерных компонентов упало даже у зарекомендовавших себя производителей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
matocob писал(а):
Я бы начал материться и выяснять, по какой причине такое происходит. (Это меня ещё ждёт, ко мне никак не доедет оперативка DDR5-6000).
Я не рискнул покупать 6000-МГц RAM. Одна из причин - что всё то, что я видел за вменяемый прайс на рынке - это модули, которые работают на 5600-6000 только как расширение, выходящее за спецификации JEDEC. И соответственно, вовсе не гарантировано, так как используются тайминги и вольтаж, который не стандартен для данной оперативной памяти, являясь сверхспецификационным "тюнингом", пусть и (для удобства пользователя), записанным в настройки SPD. В отзывах на самые разные модули 5600-6000 МГц не раз видел, что оно завелось не у всех на максимальных частотах. Причём, это касалось и "неродного" для AMD профиля XMP и "нативных" для AMD профилей EXPO (с последними палки памяти были к тому же значительно дороже). Хотелось бы верить, что рядовая оперативная память без каких-то "надстроек" над стандартом будет работать без проблем - я оставляю надежду на то, что это кривая реализация (взаимная или со стороны Кингстон) стандартов работы оперативной памяти и не проявится с полностью стандартными модулями памяти (без расширения XMP) или будет так или иначе пофиксена в будущих обновлениях BIOS. На текущем сейчас для моей материнской платы релизе BIOS "0821" - никаких отличий от того, что было с дефолтной версией.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
Frost писал(а):
Ну JayTwoCent немного шлифанул крышку и получил снижение темпы, ну или большую частоту на тех же 90С.
Крышка на процессорах изначально кривая ещё со времён K6 - чтобы обеспечить тепловой контакт по центру. Самое смешное, что для Райзенов, начиная с Zen2, это явление бесполезное, если не сказать вредное. Однако, за прошедшие годы ничего не изменилось. Что касается высоких температур, то основной виновник - уменьшившаяся площадь CCD: 70 мм2 у Zen4 против 84 мм2 у Zen3
GamePlus писал(а):
Она влияет не на частоту оперативки а ее ПСП.
У камрада Winwars проблемы с частотой, её мы и обсуждаем. ПСП будем глядеть уже после.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
matocob писал(а):
У камрада Winwars проблемы с частотой, её мы и обсуждаем. ПСП будем глядеть уже после.
Признаю свою ошибку на счёт IF - да, вроде как "синхронизирована", но не равна и не равна кратно. Ну если я правильно понимаю, что здесь написано: https://club.dns-shop.ru/review/t-103-o ... sorov-ryz/ Что до остального, то здесь, возможно, косяки со стороны материнской платы и/или оперативной памяти.
Довольно подозрительный обзор, +5% псп не даст +5% фпс в киберпанке и +6% в танках... Активное пользование Excel детектед Вот обстоятельное исследование https://www.hardwareluxx.ru/index.php/n ... abric.html и разница в игре, конечно, не такая фееричная.
У них могу лишь сказать что память изначально работает с более низкой ПСП. И да, от разгона терять FPS, это более обстоятельно. Считайте как хотите, это ваше право, для себя я сделал выводы, возможно и кому из форумчан будет полезно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
GamePlus писал(а):
И да от разгона терять FPS, это более обстоятельно.
Для этого надо сопоставить не только частоту IF и памяти, но и тайминги. Между частотой памяти и таймингами есть баланс, из приведённой картинки видно только, что настройки при IF=2200 и DDR5-6000 далеки от оптимума. Кстати, у Ryzen 7000 выросли латентности L2 c 12 до 14 циклов и L3 с 46 до 50 циклов относительно Ryzen 5000.
https://www.youtube.com/watch?v=R0yrGjU8TjE https://www.youtube.com/watch?v=TBnVwmDJ1vo Это с 7950X и 3080Ti лень сейчас систему пересобирать И тут всего 2000 vs 2066 так как у 7950X IF не едет нормально вообще. И еще, гнать ее надо осторожно так как если чуть выше то падение производительности все как и у 5000 серии. Оба видео второй прогон. Возможно по этому у ребят с hardwareluxx и было падение FPS с разгоном IF. Но разбираться в вопросе многим просто не хочется. Конкретно у меня 7700 стабилен и есть рост производительности до 2100 МГц по IF, старт есть на 2133 но уже падение, выше вообще нет старта. 7950Х 2066 максимум что есть и без падения, на 2100 старта нет вообще.
Собрал систему, при первом запуске он показал информацию о том что установлен новый процессор, но дальше я не успел прочитать, быстро пропало, сейчас картинки нет, на плате светится диод BOOT, на cttrl+alt+delete реагирует, я слышал про первые запуски по 15 минут, ждать что ли?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
morfuwa Попробуйте поплясать с бубном сходить, чай попить - хуже не станет))) У меня "первый запуск" (со сбросом всего и т.п.) - ну, может, минута или чуть больше. Мой опыт был - это в первом-третьем слоте оперативка когда стояла - вовсе не запускалось. Только если переставить оперативку в любом другом сочетании, но без первого слота. Тогда автоматом и не всегда охотно. Потом поставил, чтобы видело профили XMP (D.O.C.S. на первой страничке бивиса у Азус) и оно запускалось без бубна, но со строго в 2+4 слот. В 1 и 3 - только в режиме 3600 МГц. Попробуйте так, может у Вас аналогичный случай. Что за материнка, что за память?
Потыкал рандомно по клавишам, он вроде пару раз ребутнулся, теперь просто периодически моргает индикатором жёсткого диска на корпусе
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Winwars MSI b650 mortait, fury renegade 6000, я уефи пока даже не видел, только вот то сообщение про новый проц и там точно было что-то corrupted
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
morfuwa писал(а):
fury renegade 6000
Возьмите, переставьте с 1+3 на 2+4 слоты. Или наоборот. Или одной палкой поперебирайте слоты. Я так и запускался, пока не обнаружилось, что не во всех слотах оно у меня автоматом запускается.
Winwars отбой, он меня в старую винду загружал, я был без дискретки, но он почему-то не выводил картинку на встройку
Добавлено спустя 53 минуты 46 секунд: Тут кто-то предположение писал про некорректные датчики температуры, у меня сейчас тоже такое ощущение сложилось, когда датчик показывает 80 градусов, а вокруг вообще все холодное, крышка сокета, трубки, бекплейт, бга компоненты сзади. Кстати, по поводу памяти: вот на старой платформе я выбирал хмп, сок вольтаж поднимал и все заводилось. Тут для начала тоже самое нужно? И какой предел сок вольтажа?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения