Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   IdeaFix   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46627 • Страница 2272 из 2332<  1 ... 2269  2270  2271  2272  2273  2274  2275 ... 2332  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2014
#77 F.A.Q. здесь! #77


В F.A.Q., в том числе, есть ответы на вопросы о модификации BIOS (в т.ч. списки модов), температуре (очень низкой и очень высокой), совместимых и несовместимых платах и пр.


Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлеры [spoiler =][/ spoiler]. Уважайте друг друга!
Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.


Господа, за "ламповые" беседы с унылым ботом sarge8383 будет выписываться бан от 1 суток.


старый текст поста
Всем привет.
Хочу расказать вам (не без определенного денежного интереса), что есть путь взять практически любой ксеон (1333) и поставить его на плату LGA775.
Главное чтобы она поддерживала квадкоры (смотрим в спецификациях).
Все что нужно сделать это чуток подрезать плату как рассказано тут:

https://www.youtube.com/watch?v=kPBbpSgUXkw
И сделать самому или купить переходник, который перекидывает два пина на процессоре:
https://www.youtube.com/watch?v=NX48ERjMWws
Результат выглядит вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=T9mA7J_YSZs
Весьма и весьма впечатляет.
Итого за 60$ можно заиметь неплохой Х5460 на вашей плате с ЛГА775 ))
Лично у меня стоит L5430.
У меня он встал без всяких прописываний кодов в биосе и прочих проблем.
Я прогнал инстеловский тест для процессоров просто убедиться что все что есть работеает ОК.
У меня есть куча таких адаптеров, которые я продаю на ибее (у меня там такой же ник как и на форуме) а так же могу продать за вебмани в России.
Письмо с адаптером посылаю из Израиля. До Москвы доходит за неделю (вроде как), ну а если вы живете где-то подальше, то дольше конечно.

Повторяю - адаптер не обязательно покупать, можно сделать и самому.

За адаптер + пересылку прошу 10$.

Интересно будет послушать мнение людей по поводу разгона таких процессоров (стоит ли вообще).
Спасибо.


Последний раз редактировалось Igor-Igor 27.05.2016 10:31, всего редактировалось 17 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
IdeaFix писал(а):
погонять топовый одноядерный проц....


Вот такой чтоль?
https://overclockers.ru/hardnews/show/1 ... te-5-5-ggc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
Посмотрел тут платы на AM4 ради интереса. Ибо вариант Райзена со встроенной графикой довольно экономичное энергоэффективное и простое решение.

И вот тут ждало много неприятных сюрпризов.
1. Куда дели слоты PCI ??? У меня звуковушка на PCI - куда её там включать?
2. Куда дели разъем IDE ?? Да - сто раз устаревший но есть хороший Plextor на запись болванок - его через бокс подключать? Еще HDD Сигейт есть на 500 Гб вроде, - его куда включать? Выбрасывать?
3. Sata 6 штук - нынче шик, оказывается. Простому народу, оказывается, достаточно и 4-х.
4. С доп. USB на переднюю/ets панель тоже значится максимум 2 гнезда
5. 4 слота под ОЗУ тоже, оказывается, буржуйство

Более менее нормальная плата от Гиги за 12 тыс имеет 4 разных PCI-E, 4 слава Богу слота под ОЗУ, 6 Сата и 2 USB. И на этом всё. А что ещё нужно, там же встройка с "высококачественными аудио конденсаторами" в 3 см от пытающего помехами проца и прочей логики...


Имеются 2 платы Гигабайта 2008 года выпуска под 775. Обе на P43 чипсете, полноразмерные нормальные платы.
LPT и COM порты;
IDE разъем;
4 слота под планки ОЗУ;
6 разъемов SATA;
2 разъема PCI-E x16 и x1;
3 гнезда под доп. USB;
5 (!!!) слотов под платы PCI

Объясните пожалуйста дураку, почему 14 лет назад всё это на плату влезло (вместе со встройкой аудио само собой), а нынче больше 4 слотов плат расширения, причем без вариантов только PCI-E, и то пойди поищи??? Это что за фигня, плату за 300 баксов смотришь фирменную - а там в 2 раза меньше слотов/разъемов чем на среднем гигабайте 10+ летней давности?
Или нынче ББ для людей собираются, которым кроме видеокарты и 2 бомж-ССД которые в любой момент навернутся со всей инфой, больше ничего от жизни не надо?? :)

И не надо про "устаревшие IDE, LPT и прочие PCI". Полно оборудования в т.ч. не всегда имеющего замену, под эти порты/слоты/разъемы. И если ты блин продаёшь дорогую топовую плату за 300-400 баксов, из уважения к пользователю хотя бы пару слотов PCI поставить можно. А - места нет? Так конечно там M2 между слотами впихнули, вместо самих слотов. Вот и нет места.
И ладно там шина ISA и прочий антиквариат эпохи прошлого века и другого железа. Но обычный PCI то что не поставить??? :mad2:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2015
Откуда: Россия, 31
Внимание вопрос, где вы были 15 лет?
IDE мертв, PCI тоже, и COM порт еще 2008 был редкостью, больше 4 Сата есть матплаты, больше 2 USB на переднюю панель - зачем?
Если они вам так нужны, то это еще можно поискать на 1156 или АМ3, что тоже устарело.
Я хоть и сам имею на 775 сборку, но так загоняться эт перебор

_________________
Intel® Core™ i7-8086K / EVGA Z170 Stinger / Corsair Vengeance® LPX CL15 2x8Gb 3000 MHz / EVGA GeForce GTX 1060 FTW+ GAMING ACX 3.0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
some_business писал(а):
Внимание вопрос, где вы были 15 лет?
IDE мертв, PCI тоже, и COM порт еще 2008 был редкостью, больше 4 Сата есть матплаты, больше 2 USB на переднюю панель - зачем?
Если они вам так нужны, то это еще можно поискать на 1156 или АМ3, что тоже устарело.
Я хоть и сам имею на 775 сборку, но так загоняться эт перебор

1. Plextor пишет великолепно болванки аудио-сд. Мне на стационарную технику, причем хорошую технику. Иногда некоторые вещи не найти, пишу на нормальную болванку великолепным приводом со стеклянной оптикой. Посоветуйте замену, только не из разряда купи блютус мыльницу у китайцев и воткни источником в стационар
2. PCI - карта видеозахвата, звуковая карта - нет вариантов на PCI-E тех что нужны. Ваши предложения
3. СОМ порт и ЛПТ не критичны но для ряда специфических задач могут быть полезны. У меня сканер ЛПТ остался неплохой - медленный но рабочий - выкинуть прикажете?
4. Больше 4 САТА есть платы в 2023 году - бесспорно это ПОБЕДА технологий :)) вообще говоря спустя 15 лет можно было бы 10 сата ставить а не 4
5. Больше 2 USB не на переднюю панель. У меня к примеру 1 на переднюю, 1 планкой расширения еще на 2 порта - на заднюю (и они нужны), а на ещё один стоит - внимание - встроенный картридер! Да-да, можно такую штуку поставить - очень удобно.
6. АМ3 и 1156 уже нет смысла брать, точнее менять на них 775. Не логично и не разумно.

да тут просто речь о том что за такие деньги могли бы чисто для галочки поставить пару доп портов-разъемов, специально ведь не ставят чтоб шли за новым железом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2015
Откуда: Россия, 31
Не моя конечно тематика, но вот что удалось найти

PCIE to PCI
https://aliexpress.ru/item/100500526054 ... 5b4aqTZ2AS

Sata to IDE
https://aliexpress.ru/item/100500630580 ... 2309xEeX9i

Лютая конструкция получится, но по другому на сегодня никак

_________________
Intel® Core™ i7-8086K / EVGA Z170 Stinger / Corsair Vengeance® LPX CL15 2x8Gb 3000 MHz / EVGA GeForce GTX 1060 FTW+ GAMING ACX 3.0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
some_business писал(а):
Не моя конечно тематика, но вот что удалось найти

PCIE to PCI
https://aliexpress.ru/item/100500526054 ... 5b4aqTZ2AS

Sata to IDE
https://aliexpress.ru/item/100500630580 ... 2309xEeX9i

Лютая конструкция получится, но по другому на сегодня никак


Да есть такие переходники, но Вы же правы, лютый треш. Да и самих слотов даже PCI-E и тех мало.

По другому на сегодня - оставаться на старом добром 775, пока его хватает на бытовые нужды.
И не голосовать кошельком за беспредел не брать изначально одноразовое железо без гибкости и возможности расширения.

Смотрел несколько известных блогеров, ребята тестили сборки-видяхи уровня 1650-3060 запускали на слабых по современным меркам современных камнях (к примеру Атлоне на АМ4) ругались на 10 ФПС в ряде игр и тп.
Сам лет 20 уже нормально не играю, но временами тянет что то посмотреть из нового, последний раз в 16 году немного играл, вот сейчас снова пересобрал второй 775 и поятнуло посмотреть что как. Про Doom 3 2012 с текстурами 2021 года писал - E5450 + 16 DDR3 + 1030 тянет на максималках в районе 40-50 ФПС с просадками не ниже 30.
Запустил Дум 2016 на максималках в разрешении правда 1280х720 - местами инпутлаг заметный, и ФПС дропается наверное к 15 в сложных замесах. Однако максималки и видеокарта GF 1030 на борту.
Запустил Stray на максималках так же 1280х720 - ниже 30 фпс вроде не видел (только в самом начале на открытом пространстве с большим кол-вом деревьев) кстати классная игрушка для усталых взрослых дядек за котика поиграть. Так это новая игра, а зеон допотопный и не в разгоне да на шине 333 и с офисной затычкой в роли видеокарты. А графика на максималках в относительно свежих играх и всё работает и можно даже играть. С чем то вроде GF 1650 у людей пристойно все работает. А это игрушки
В плане работы в обычных задачах 775 точно на сегодня за глаза

так что пошли бы они в пень со своим новым хламом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2015
Откуда: Россия, 31
775 и DDR3 вообще весь в себе, пожалуй фигня полная была.
Считаю что к 775 вполне можно подкинуть 1060, у нее ПСП как раз не более версии PCIE 2. По крайней мере до 2016 года просидел на 775+GTX960 2 Gb, вроде нормально было, негатива точно не было

_________________
Intel® Core™ i7-8086K / EVGA Z170 Stinger / Corsair Vengeance® LPX CL15 2x8Gb 3000 MHz / EVGA GeForce GTX 1060 FTW+ GAMING ACX 3.0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
some_business писал(а):
775 и DDR3 вообще весь в себе, пожалуй фигня полная была.
Считаю что к 775 вполне можно подкинуть 1060, у нее ПСП как раз не более версии PCIE 2. По крайней мере до 2016 года просидел на 775+GTX960 2 Gb, вроде нормально было, негатива точно не было

Да не, есть смысл... у меня 2 платы почти идентичные, GA-P43T-ES3G (DDR3) с E5450 и GA-P43-ES3G с E5462 (DDR2), первая быстрее работает и по тестам и субъективно. К примеру Serious Sam сибирская версия в конфиге с DDR2 заметно хуже работала. То же самое NFS Rivals, были микрофризы и не идеально плавная картинка (хотя на максималках и FHD ехало таки вполне плавно), с DDR3 микрофризов не вижу и плавность идеальная.
В конфиге с DDR2 шина 400, а планки памяти получше (Транценд фирменный) но ОЗУ 8 Гб, в конфиге с ДДР3 планки китай (чипы Микрон), ОЗУ 16 Гб но тайминги хуже, естественно. Так что +- одно, но повторюсь с ДДР3 работает ИМХО приятнее.

Плюс есть важный момент, 16 Гб DDR2 если и можно поставить (например данная плата то позволяет), то совершенно неразумно по цене ибо планка двухсторонняя ДДР2 на 4Гб стоит 3500, и того 14 тыс, перебор. А ДДР3 стоит копейки.
Так что вариант с ДДР3 имеет свою логику на сегодня. 16 Гб на сегодня таки предпочтительнее, браузеры например много отъедают ОЗУ, как и тяжёлый софт, который зеон вполне может вытянуть с достаточным количеством ОЗУ.

Другое дело, что на P43 чипсете с 4 планками по 4Гб DDR3 всё это хозяйство практически не гонится, чипсет или перегревается или вообще не стартует. На моей плате FSB 367 предел и в таком конфиге с такой FSB чипсет разогревается до состояния, что можно ставить сковородку и готовить обед.
А вот 4 планки по 2Гб DDR2 на шине 420 работали, и грелся вроде не так, как предыдущий, выше пока не проверял и нет желания ибо охлаждения нет кроме штатного

Да, на зеоны на 775 1060-1650 (примерно равны - последняя посвежее, но тоже x16 линий, что важно, тк мы не теряем производительности даже на 2-й версии PCI-E) разумны, выше смысла мало (по соотношению затраты-результат на 775. Хотя наверняка что-то вроде 3060 даст ещё прироста в задачах где важна видеокарта). Кстати, пытался рыксу 580 поставить, но пришел брак, отправил обратно. Много риска с теми видяхами хоть и цена хорошая. До сих пор расстроен, но повторно испытывать судьбу не стал.
у 1650 кстати потребление небольшое, и нагрев, что плюс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
some_business писал(а):
вполне можно подкинуть 1060


Скорее 960. Для 1060 нужен уже какой-нибудь X3460@4ГГц.
По крайней мере моего E5450 на 4ггц уже не хватает явно.

Да и в целом, пора бы уже перекатываться на чуть менее некрожелезо, даже если на нём стоит какой-нибудь мало жрущий пингвин.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
devl547 писал(а):
Да и в целом, пора бы уже перекатываться на чуть менее некрожелезо

Сейчас 1151 сокет это как раньше 775й - рекомендую туда матнутся.

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
seebox писал(а):
devl547 писал(а):
Да и в целом, пора бы уже перекатываться на чуть менее некрожелезо

Сейчас 1151 сокет это как раньше 775й - рекомендую туда матнутся.


АМД сейчас интересные решения предлагает, новая платформа вся вроде со встроенным видеоядром.
Возможно, есть смысл не дергаться с 775, если её достаточно (не раздражает). Много интересного недорогого может появиться - та же АМ4 должна подешеветь а там прилично интересных вариантов.

По видеокартам - сейчас Stray на другой сборке с E5462 + GF730 запускал на тест на средних в 1280. GF1030 та же затычка чуть быстрее, с ней на высоких игрушка запускается и двигается иногда вполне неплохо. На 730 с теми же 2Гб ДДР5 игра падает. Вначале тормоза, потом артефакты, потом зависание. Процессор при этом не нагревается - в районе 40-45 градусов и с нагрузкой далеко не в 100%.
Отсюда вывод что видеокарта этим древним зеонам нужна таки нормальная.
Ну и смысл дергаться, для чего?

И ещё, по поводу 16 Гб ДДР3
Разархивировал только что 8 Гб архив на обоих аппаратах, с 8 Гб и с 16, опять же на 16 операция проходит гладко без провисаний. а вот на 8 Гб останавливалась, система зависала, видно, что тяжелее дается процесс. И в мелочах можно много примеров привести - переключение вкладок с открытыми видео в YT, запуск тяжелых приложений/игр при открытом браузере со вкладками и тп. ИМХО есть возможность воткнуть занедорого 16 Гб на 775 - вполне стоит это сделать.


Последний раз редактировалось Alio99 06.01.2024 23:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Alio99 писал(а):
АМД сейчас интересные решения предлагает, новая платформа


Новое железо - это скучно, дорого и не спортивно)

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
seebox писал(а):
1151 сокет


У меня сейчас основная система на мутанте QTJ0 + z170.
Но старые железки тоже вполне себе живут для всяких экспериментов.

Правда комп на 775 скорее всего пойдёт в коробку, а на его место встанет 1156 крутить легковесную сборку пингвина.


Последний раз редактировалось devl547 07.01.2024 0:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
devl547 писал(а):
Новое железо - это скучно, дорого и не спортивно)

:beer: вот вот
Если бы ещё платы были хорошие удобные универсальные - так огрызки какие то задорого продаются.
Потом, мне например очень нравится стабильность древнего зеона, есть с чем сравнить и на самом деле камешки действительно очень надёжные предсказуемые и адекватные в работе. С таким железом приятно возиться.
АМД новые при всех плюсах очень навороченная конструкция и глюков там выше головы может попасться, случаев достаточно. А этот старый дед вместе со старой надежной гигой и подобными не быстро но очень уверенно делает свою работу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2015
Откуда: Россия, 31
devl547 писал(а):
Скорее 960. Для 1060 нужен уже какой-нибудь X3460@4ГГц.

Мое мнение не истина в последней инстанции, однако имел опыт переезда с 960 на 1060 вместе с QX9770, проблема, которая была на 960 ушла после установки 1060.
seebox писал(а):
Сейчас 1151 сокет это как раньше 775й - рекомендую туда матнутся.

Да, но нудно это было пройти еще с 2016, сначала был инженерник qhqg (i7-6700T), потом i7-6700k, потом Xeon E3 1275 v5, сейчас Кофемод на i7-8086k. Могу вам сказать - это был прекрасный путь, даже 775 так не жил, точнее АМ4 больше похож на 775, чем на 1151
Alio99 писал(а):
Ну и смысл дергаться, для чего?

Если железо выполняет свои функции достаточные для вас, то и смысла нет. Во всех остальных темах народ больше флудит как яро они переводят электроэнергию в тепло, нежели выполняют какие-то сложные задачи, которым нужна максимальная производительность

_________________
Intel® Core™ i7-8086K / EVGA Z170 Stinger / Corsair Vengeance® LPX CL15 2x8Gb 3000 MHz / EVGA GeForce GTX 1060 FTW+ GAMING ACX 3.0


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Alio99,
Ecли с играми ещё совсем не отболело, может стоит поискать хотя бы б.у. RX 470/570 (4gb)? Карта что-то посередине между 1050ti и 1060 (3gb) ближе к последней, т.е. быстрее 1030 раза в 1,5. Для 5450 что -то мощнее нет смысла.

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
Rm76 писал(а):
Alio99,
Ecли с играми ещё совсем не отболело, может стоит поискать хотя бы б.у. RX 470/570 (4gb)? Карта что-то посередине между 1050ti и 1060 (3gb) ближе к последней, т.е. быстрее 1030 раза в 1,5. Для 5450 что -то мощнее нет смысла.


GF 1650 взял, от Inno3D, по относительно нормальной цене. Неудачный опыт с б.у. RX-580 отвадил от экспериментов.
После 1030 небо и земля. 4К работает уже без напряга. Дум 2016 летает на максималках в FHD (вместо дропов до 15 к/сек), Stray не так явно лучше работает - но уже можно играть тоже в FHD вместо минимального 1024x768. В фотошопе-видеоредакторах карточка легко подхватилась и работать одно удовольствие.
Хотелось 3060 хоть даже б.у. но жаба задушила да и под E5450 уже перебор.
1660 супер не взял т.к. заметно дороже при тех же 16 линиях, схожей частоте ГП и памяти, потребления в 2 раза больше и нагрева. Чипсету в хоть и продуваемом корпусе но и так тяжело без печки под боком. Прирост производительности в случае старинного ксеона сомнителен относительно упомянутых ньюансов, включая цену.

Карточка тихая (хоть и 2 кулерная) не слышно почти не включает кулера, холодная. 16 линий на старый PCI-E очень кстати.
Ещё взял 1 Тб SSD M2 в дополнение к системному 128 SSD на Sata и 10 Тб на обычных HDD. Задача - успокоить обычные HDD в роли хранилища и переместить все (программы, игры, часто слушаемую музыку) на оба ССД. Подключил через переходник в разъем 1x PCI-E, скорости около 250, но этого достаточно - в 1.5-2 раза выше обычных HDD, примерно как на SATA SSD и экономия энергии и их ресурса.
На этом думается апгрейд 775 надолго закончен.
Менять платформу желания нет, очень хорошо все работает чётко быстро и надёжно. Мать Gigabyte хоть на P43 прекрасно тянет 16 Гб DDR3, глюков-сбоев тормозов перегрева на штатной FSB в разных задачах не замечено. Отличная мать.

Спасибо всем, с прошедшими и наступающими Праздниками.

P.S.
Stray ещё раз рекомендую - лёгкая душевная игрушка. Не ожидал от современных игр такой атмосферы и отдыха.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Alio99 писал(а):
GF 1650 взял, от Inno3D, по относительно нормальной цене.

Ну, тоже можно. +/- https://youtu.be/owYBkrByye4?feature=shared (видео старое, но есть куча других посвежее. Просто тут видяхи не в стоке, как их обычно и будут юзать).
Однако, полагаю переплата была существенной, относительно моей rx470(4gb), которую я взял за 3 т.р. около 4-х месяцев назад (да и сейчас можно найти за ~4к)

Alio99 писал(а):
с прошедшими и наступающими Праздниками.

И Вас также!

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2023
Rm76 писал(а):
Alio99 писал(а):
GF 1650 взял, от Inno3D, по относительно нормальной цене.

Ну, тоже можно. +/- https://youtu.be/owYBkrByye4?feature=shared (видео старое, но есть куча других посвежее. Просто тут видяхи не в стоке, как их обычно и будут юзать).
Однако, полагаю переплата была существенной, относительно моей rx470(4gb), которую я взял за 3 т.р. около 4-х месяцев назад (да и сейчас можно найти за ~4к)

Alio99 писал(а):
с прошедшими и наступающими Праздниками.

И Вас также!

Вы по хорошей цене взяли хорошую карточку.
Но сам с б.у 470-590 больше не рискну, один раз не повезло, больше не хочу. Да, денег переплатил. Вообще говоря за те же деньги за апгрейд 8 ДДР2 -> 16 ДДР3, 1030 -> 1650 проще было взять простой вариант на АМ4. Но 775 дорог да и выше всё ИМХО написал.

Благодарю :)


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Ну вот в наши дни наконец то кто то собрал около максимум на 775(1)x2 сокете с 24гб ддр2

_________________
Echo mia midi + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
seebox писал(а):
775(1)x2


Бесполезная идея, когда есть 2011-1 за копейки


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 46627 • Страница 2272 из 2332<  1 ... 2269  2270  2271  2272  2273  2274  2275 ... 2332  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aomine, HertZ, vavan6300, Viper76 и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan