Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   @lex_$k8*Er   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4802 • Страница 233 из 241<  1 ... 230  231  232  233  234  235  236 ... 241  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
Откуда: Питер
Фото: 2
В теме обсуждаются только процессоры на сокете 2066! Которые в наличии на руках у конкретного пользователя.

>>>>>>>>>>>>>>>>Выбор процессоров и материнских плат, охлаждения обсуждать в соответствующих темах!<<<<<<<<<<<<<<<<

Флуд/Флейм и т.п. - разводить здесь: Процессоры Skylake-X и Kaby Lake-X

ОФФТОП без тега - сообщение к УДАЛЕНИЮ

Модельный ряд LGA 2066
#77
#77


DataSheet процессоров

28297
FAQ
Статистика разгона


Убедительная просьба, при размещении медиа информации (видео и скриншотов), используйте тег:
Код:
[spoiler=media]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=media][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ обязательны к прочтению и исполнению всеми пользователями без исключения!


Последний раз редактировалось @lex_$k8*Er 21.01.2020 14:40, всего редактировалось 15 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2010
Фото: 52
BOBKOC писал(а):
а зачем те обновлять?

А я и не собираюсь обновлять. Я о том, как избежать обновлений mcu. Любых обновлений, содержащих mcu. Хоть виндовых, хоть из BIOS. Вот в чём задача.

_________________
10980XE@5.1GHzAllCoreHToff|Asus PRIMEX299 Ed.30|Alphacool Pro420|4x16Gb G.Skill@16.16.16.36.1.41v|ASUS Tutbo RTX3080Ti|970Pro M.2 1TB|SS850KM|MOTU16A|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Leonator писал(а):
Ну, с Downfall'ом владельцев Скайлейка/Каскад Лейка! Исправления отъедят 39% производительности. :-x

вы прежде чем набрасывать почитали бы новость в оригинале а не в кликбейтнвх заголовках . потому что если бы прочитали в оригинале то поняли бы что уязвимость
1. затрагивает не небольшой процент серверов в центрах обработки данных . проблема затрагивает только линукс на железе в специфических сценариях
2. требует чтобы использовались специфические инструкции - SGX и trusted boot+ multyuser mode
3. ну и окружение в котором работает ПО должно быть многопользовательским

епроцентов 99 компьютеров никогда не ощутят последствий . ибо чтобы вы их одутили нужно чтобы вск звезды сошлись


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
BOBKOC писал(а):
а зачем те обновлять? у тя задача - микрокод, чтоб брался из биоса, а для этого он не должен заменятся виндовым(что там в линуксе мне не ведомо)


Насколько я знаю, винде всё равно, какой в БИОСе микрокод, ибо она при старте загружает свой собственный, ранее загруженный через сервис-паки или иные обновления (в том числе установленные вручную). То есть, если я правильно понимаю, даже если в БИОСе микрокод ЦП старый, ещё без просадок производительности, то винда всё равно при старте загрузит новый микрокод, если того захочет "Майкрософт", выпустив соответствующие обязательные апдейты. Поправьте, если ошибаюсь. :?:

_________________
Ultra 7 265k, i5-14600k, I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision, DARK ROCK PRO 4, MX6, 32 + 64 GB DDR5 + 128 DDR4, ADATA XPG MARS 980 BLADE, Win11 Pro x64.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2010
Фото: 52
mo3ulla писал(а):
Leonator писал(а):
Ну, с Downfall'ом владельцев Скайлейка/Каскад Лейка! Исправления отъедят 39% производительности. :-x

вы прежде чем набрасывать почитали бы новость в оригинале а не в кликбейтнвх заголовках . потому что если бы прочитали в оригинале то поняли бы что уязвимость
1. затрагивает не небольшой процент серверов в центрах обработки данных . проблема затрагивает только линукс на железе в специфических сценариях
2. требует чтобы использовались специфические инструкции - SGX и trusted boot+ multyuser mode
3. ну и окружение в котором работает ПО должно быть многопользовательским

епроцентов 99 компьютеров никогда не ощутят последствий . ибо чтобы вы их одутили нужно чтобы вск звезды сошлись


подписываюсь под каждым словом! Раздули из мухи слона

_________________
10980XE@5.1GHzAllCoreHToff|Asus PRIMEX299 Ed.30|Alphacool Pro420|4x16Gb G.Skill@16.16.16.36.1.41v|ASUS Tutbo RTX3080Ti|970Pro M.2 1TB|SS850KM|MOTU16A|


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Шахматист Кевин писал(а):
Поправьте, если ошибаюсь
усё верно, а ты(при нужде) должен будешь это поправить, как было указано ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
BOBKOC писал(а):
усё верно, а ты(при нужде) должен будешь это поправить, как было указано ;)

а потом при апдейте винда найдет отсутствующий файл . и восстановит его .. при следующем ребуте уже тот микрокод которого ты всеми силами пытался избежать .. но так как вас эти правки не затронут - вы даже не заметите что микрокод заменен . и будете 146% уверены что сломали систему и какой вы молодец .. хотя все проще - эта уязвимость вас никак не затронула

AlexGeForce писал(а):
Раздули из мухи слона

я в соседней теме написал но не могу и тут не скопипастить -

не ровен час найдут какую то проблему в цпу с режимом совместимости с 16ти битным ПО и msdos ( а на все новые пк до сих пор можно поставить мсдос если упороться )..и который можно будет повторить только в мсдос - потому что даже в вин95 это работать не будет ..естественно тут же выйдут новости аля ВСЕ процессоры интел начиная с 386 и до raptor lake подвержено новой уязвимости . падение производительности до 1000% .. естественно в этот момент весь интернет порвет в ласкуты от белок истеричек которые прочитают только заголовок ..

2all не будьте такой белкой истеричкой


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
mo3ulla писал(а):
хотя все проще - эта уязвимость вас никак не затронула
ты кажись не заметил - "при нужде" а при нужде ты обязательно заметишь ;) и поправишь поправленное ибо эта история стара как мир Модификация материнских плат 100/200 для поддержки процессоров Coffee Lake 8xxx/9xxx #17909396


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
BOBKOC писал(а):
а при нужде ты обязательно заметишь

шанс использования того что нашли в клиентских компах на любой ос - нулевой
шанс использования того что нашли в серверах с виндой - нулевой потому что винда этот функционал не поддерживает вообще а значит патчить нечего . на серверах с линуксом - около нулевой . потому что затрагивает мизерный процент из всех серверов на линуксе . в основном машины в нии где яйцеголовые чегота считают . но так как на этих машинах случайных людей нет . то даже им эта заплатка не нужна ...

не будьте белкой истеричкой . включайте голову


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2010
Фото: 52
BOBKOC писал(а):
которые прочитают только заголовок

И здесь соглашусь.
Отчаяние вызывает факт того, что в последнее время крупные новостные hi-tech агенства из всех сил рвутся в заголовок той или иной статьи вложить потребность возникновения бурного обсуждения (срача в комментах), а не истинный смысл новости.

_________________
10980XE@5.1GHzAllCoreHToff|Asus PRIMEX299 Ed.30|Alphacool Pro420|4x16Gb G.Skill@16.16.16.36.1.41v|ASUS Tutbo RTX3080Ti|970Pro M.2 1TB|SS850KM|MOTU16A|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
BOBKOC писал(а):
усё верно, а ты(при нужде) должен будешь это поправить, как было указано


Спасибо за интересный способ. :beer: Возможно, воспользуюсь им, но только если реально замечу, что прилетел новый микрокод и только если от него будет заметное падение производительности (проверяю "Аидой" и "Стокфишем"). Пока что микрокод на i9-7980xe у меня всё ещё старый и уже много месяцев не обновлялся.

Тоже склоняюсь к мнению, что раздули из мухи слона и такого падения производительности, описанного в СМИ, в рабочих и повседневных задачах не будет.

_________________
Ultra 7 265k, i5-14600k, I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision, DARK ROCK PRO 4, MX6, 32 + 64 GB DDR5 + 128 DDR4, ADATA XPG MARS 980 BLADE, Win11 Pro x64.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2007
Кажется так никто и не ответил на главный вопрос.
Винда с новым микрокодом будет его подменять вместо биосовского и работать на нем?
А значит -39% производительности гарантированно или что?
Падение от заплаток на Мельдаун и Спектре в своё время все почувствовали.
Вопрос касается ситуации с процем 7820х


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2010
Фото: 52
Мой экземпляр 22 года (боксовый) из коробки mcu 5003003
70479

Интересно, можно ли обе эти ненужные заплатки Мельдоун и Спектре удалить и пересобрать mcu без них?
Вообще насколько это сложно и стОит ли заморачиваться ?

И ещё интересно как узнать используется ли в системе "виндовый" микрокод или читается из BIOS ?

_________________
10980XE@5.1GHzAllCoreHToff|Asus PRIMEX299 Ed.30|Alphacool Pro420|4x16Gb G.Skill@16.16.16.36.1.41v|ASUS Tutbo RTX3080Ti|970Pro M.2 1TB|SS850KM|MOTU16A|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
AlexGeForce писал(а):
И ещё интересно как узнать используется ли в системе "виндовый" микрокод или читается из BIOS ?


Попробуйте в БИОС материнской платы глянуть редакцию микрокода и сравнить с теми данными, что кажут утилиты в винде (например, "Аида64").

_________________
Ultra 7 265k, i5-14600k, I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision, DARK ROCK PRO 4, MX6, 32 + 64 GB DDR5 + 128 DDR4, ADATA XPG MARS 980 BLADE, Win11 Pro x64.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
AlexGeForce писал(а):
Интересно, можно ли обе эти ненужные заплатки Мельдоун и Спектре удалить и пересобрать mcu без них?
Вообще насколько это сложно и стОит ли заморачиваться ?

cascade lake ака - 10е поколение внезапно ( нет ) .. не нужны заплатки ни от мельдония ни от спектра . потому что это там исправлено на уровне чипа . но вы конечно продолжайте продолжать сам себе делать проблемы

Keynol писал(а):
А значит -39% производительности гарантированно или что?

люди прочитать сообщения чуть выше не в состоянии :lol: зато заголовки кликбейтных новостей запоминают наизусть . и не важно что их шанс увидить и повторить проблему нулевой .. ведь не будут же журнаглисты врать и хайпожорить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2007
mo3ulla да просто некоторые слишком заумно выражаются, а вопрос простой, как защитить от падения производительности обычный 7820х ?
У меня например Win 10 1609 без заплаток от Мельдония и Спектра. Но рано или поздно придется ставить Вин11, в этом случае как-быть? Там эти штуки с микрокодом сразу прошиты ведь.
И с этой новой заплаткой что? 7820х не серверный проц, его заплатка "-39%" не затронет?
Напишите просто и однозначно пожалуйста. То, что вы предельно саркастичный, мы уже поняли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Keynol писал(а):
как защитить от падения производительности обычный 7820х ?

а нужно ? реальное влияние спектра и мельдония было раздуто . процессоры +- остались на своих местах. темболее MS в 1809 переписало ядро изза чего влияние спектра на подверженных проблеме цпу - снизилось до микроскопических да и от мельдония скайлейк пострадал меньше всех и так .

Keynol писал(а):
в этом случае как-быть? Там эти штуки с микрокодом сразу прошиты ведь.

да .. вы получите самый свежий микрокод на момент сборки устанавливаемой версии windows

Keynol писал(а):
И с этой новой заплаткой что? 7820х не серверный проц, его заплатка "-39%" не затронет?

эта заплатка даже в случае активации не затронет процентов 99% компьютеров на земле и естественно ваш в том числе .так как для использования уязвимости нада выполнить условия . если не выполнил условия то и уязвимость не сработает. в 100% случаев домаших условий и 99% серверных условий. соблюсти все требования чтобы эта атака сработала - НЕ СМОЖЕТ .слишком специфический и узконаправленый набор условий даже для тяжелых серверов . но журналисты c блоггерами и владельцами новостных сайтов в погоне за дешевых хайпом/лайками/просмотрами и срачем на форумах - раздули из микроба ( это даже меньше мухи по важности).. даже не слона а что то размером с солнце . хотя в реальности группа риска - мизерная


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2010
Фото: 52
Ок., Тогда может кто то объяснить, что значит "виндовый микрокод" ?
Как я понимаю микрокод поставляется производителе МВ вместе с BIOS. Правильно я понимаю, что MS в обновление может включить свежий микрокод, который после обновления в процессе перезарузки компьютера обновляет его, прошивая его в BIOS ? Или всё же это некий файл, который после MS обновления ложится на HDD / SSD и грузится каждый раз в процессе загрузки Win, но поверх микрокода BIOS и не прошивается в него ? Можете прояснить ?

_________________
10980XE@5.1GHzAllCoreHToff|Asus PRIMEX299 Ed.30|Alphacool Pro420|4x16Gb G.Skill@16.16.16.36.1.41v|ASUS Tutbo RTX3080Ti|970Pro M.2 1TB|SS850KM|MOTU16A|


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
AlexGeForce писал(а):
грузится каждый раз в процессе загрузки Win, но поверх микрокода BIOS и не прошивается в него
именно так, + было сказано как этого избежать(при желании) = чтоб задействовался тот, что в биосе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
Keynol писал(а):
Но рано или поздно придется ставить Вин11, в этом случае как-быть? Там эти штуки с микрокодом сразу прошиты ведь.
И с этой новой заплаткой что? 7820х не серверный проц, его заплатка "-39%" не затронет?


у меня спектра на райзене 7000 на 11 виндоусе отключается ))))) инспектре прога. А ты про скайлейк переживаешь

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2007
mo3ulla
Хорошо если так, потому как НЕ атака из-за уязвимости беспокоила. Действие заплатки всегда описывали НЕ как активацию защитного алгоритма, при атаке, а как изначальное отключение конкретных блоков проца, в принципе, при смене микрокода, что и приводит к снижению производительности. И именно в таком ракурсе обновление воспринимается негативно.
А то что процы на 99% случаях неуязвимы, это понятно.
Новый микрокод воспринимается простым народом лишь как рукотворное устаревание на радость Intel-а, приём принуждение людей менять проц.
И ВСЁ.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4802 • Страница 233 из 241<  1 ... 230  231  232  233  234  235  236 ... 241  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Куба, sg999570 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan