Доброго времени суток ) Объясните популярно, стоит ли собирать систему на Haswell с расчетом года на четыре-пять работы с 2D графикой, игрушек, и не фанатичного разгона при нехватке мощностей в будущем? Или собирать на проверенном Ivi и не заморачиваться? Интересует именно мать+процессор, видеокарту то новую воткнуть всегда можно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Johnn1k Ivy тупиковый путь. На 1155 уже камней не будет точно. На 1150 еще возможно, в следующем году будет типа haswell-e, как было с Sandy/Ivy на 1155. Другое дело что матери сейчас непомерно дорогие, если брать мать на z87, тем более с поддержкой SLI. В разгоне 4500мгц Ivy = 4200мгц Haswell. А если работаете с каким софтом в 2D, то внедренная в него поддержка AVX2 инструкций, которые есть начиная с Haswell, способна еще дать от 20% буст скорости. Единственное что, Haswell брать только К, ибо как у Ivy +4 буста нет. Без К Haswell не гонятся вообще, совсем, никак. Думайте сами.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Имеется ud5h и 4670к. В биосе напряжения стоят в значении "Авто". Разгона нет, только xmp профиль. Так вот, судя по показаниям CPU-Z, напряжение под нагрузкой (архивирование winrar-ом) составляет 1,113В, а под linX с avx уже скачет с 1,113 до 1,185. Подскажите, это нормально, что идет такое завышение напряжения? Или все же обязательно ручками напряжение в биосе прописывать? Если да, то какое напряжение требуется для проца без разгона? 1,113?
Имеется ud5h и 4670к. В биосе напряжения стоят в значении "Авто". Разгона нет, только xmp профиль. Так вот, судя по показаниям CPU-Z, напряжение под нагрузкой (архивирование winrar-ом) составляет 1,113В, а под linX с avx уже скачет с 1,113 до 1,185. Подскажите, это нормально, что идет такое завышение напряжения? Или все же обязательно ручками напряжение в биосе прописывать? Если да, то какое напряжение требуется для проца без разгона? 1,113?
В хасвеле рабочее напряжение автоматически повышается при включении приложений с инструкциями AVX, иначе работать не будет... Данный механизм заложен изначально в процессор..
_________________ Asus Z690 TUF plus wifi, Intel Core i5-12600K, be quiet darck rock pro 4, 32gb Fury 6000, 2 TB M.2 Western Digital.
Добавлено спустя 3 часа 30 минут 32 секунды: zadolbator Имхр дело не в инструкциях, а в нагрузке. Когда напруга в авто, то встроенный регулятор в проц сам рулит напряжением, в полностью ручном напряжении же он четко держит заданный уровень. Я даже думаю, что переведя в ручной режим, можно замено снизить тепловыделение в стоковых частотах.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Хасвел кроме некоторых достоинств имеет так же и некоторые недостатки, если вы читали обзоры...например кэш L3 имет более высокую латентность чем у иви т.к uncore работает асинхронно с процессором...
Genrix писал(а):
Когда напруга в авто, то встроенный регулятор в проц сам рулит напряжением, в полностью ручном напряжении же он четко держит заданный уровень.
Manual переводит управление напругой со встроенного на внешний контроллер...видимо поэтому.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
KT Откуда инфа про внешний? Контроллер в проце, как такового vcore нет, есть теперь vid=vcore и есть режимы его работы. Ручной и автомат. Ручной задает фиксированный vid и все. Питальник матери постоянно держит 1.8v на проц, а проц уже своим контроллеров внутри себя понижает напругу до заданного уровня-vcore. Поэтому и говорили, что матери теперь проще и дешевле, ибо с 1.8в подачи ток через питальник ниже, чем на иви/санди, где питальник подавал 1.3в и для разгона надо было 6-8фаз для больших токов. Проц жрет 100ватт=1.3в х ток. Так как вольтаж постоянен и ватты требуются, то растет ток. Теперь 1.8 вольта и ток будет меньше. Соотношение сами считайте. На глаз - меньше на 25%. Более того, можно подать 2в и ток упадет почти на 50%. Т.е. хороший разгон можно получить даже на матери 4+1 фаза. А вот 84тпд против 77тпд это следствие в т.ч. переноса части питальника.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Последний раз редактировалось Genrix 09.07.2013 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Контроллер в проце, как такового vcore нет, есть теперь vid=vcore
Vid=vcore? и давно вы об этом узнали? )))
Genrix писал(а):
Ручной задает фиксированный vid и все.
Насколько я знаю без оффсета - с фиксированным vcore энергосберегательные технологии работать не будут.
Genrix писал(а):
Поэтому и говорили, что матери теперь проще и дешевле
Это в каком месте они дешевле теперь? Айда народ, дешевые материнки под Хасвел подвезли!
Genrix писал(а):
и для разгона надо было 6-8фаз для больших токов.
Не надо 6-8 фаз у меня материнка под амд - 4 фазы, на амд меньшие токи? Может просто более мощные транзисторы использовать, с низким сопротивлением в открытом состоянии, не? Genrix Сильно не настаиваю, про управление напряжением с контроллера на MoBo писали на 3DNews, по моему...
BY_Pashka писал(а):
И что?- ставится частота равная Ivy и разница совсем никакая становится..
При равной частоте, имелось ввиду....
BY_Pashka писал(а):
Ну была на Ivy латентность 8,5, на Хасвеле 10,5- большая разница? На глаз будет заметна? Врятли.....
Откуда цифры? Возможно что латентность тут не причем, я просто предположил...притом что ПСП межкешевого интерфейса у хасвела вдвое (если не путаю) выше.....
Искал я источник бреда про внешний контроллер напряжения, но не нашел...будем считать это плодом моей буйной фантазии...
Ну все вообще говоря логично...интел взяла управление энергосбережением всецело в свои руки, на самом деле они всегда в этом плане были впереди (термомониторинг и термозащита)
BY_Pashka писал(а):
Снижение частоты EIST не относится к энергосберегающим технологиям?
3DNews писал(а):
Даже в номинальном режиме такое автоматическое превышение напряжения выше штатного значения может достигать более 0,1 В. А в разгоне этот эффект проявляется ещё сильнее. К сожалению, такое поведение схемы питания — это неотъемлемая особенность Haswell, избавиться от которой можно только жёсткой фиксацией уровня напряжения. Но в этом случае теряется работоспособность всех энергосберегающих технологий. Так что Haswell предоставляет невесёлый выбор: либо мириться с резким нарастанием температуры и тепловыделения CPU под нагрузкой из-за автоматического повышения напряжения питания процессорных ядер, либо расстаться со снижением энергопотребления в режимах простоя.
Вообще говоря, хасвел тут не первопроходец....уже давно жесткая фиксация напряжения, в обход vid-ов и смещения от них, оборачивается отсутствием энергосбережения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Действительно, я болт забил на энергосберегайку. Винда ядра паркует и отключает питание. В игре deadpool например, у меня работают два ядра, одно занято на 20%, другое на 10%, два в 0%, т.е. запаркованы. Температуры в простое = тепмературам со сберегайкой, а проги говорят о потреблении в десятку ватт.
Насчет питальника, у меня на амд (см профиль) в линксе 8 фазный питальник грелся до обжигания руки и синячил без обдува, а на хасвелле еле теплый без обдува. И это при 30с в комнате. Причем, можно принудительно ограничить 4+1 питальник и это никак не сказывается на разгоне, по крайней мере на моем, а можно включить 8 фаз, без разницы.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Genrix Ну так может дело в характеристиках радио деталей в конвертере, а не только в количестве фаз... кол-во фаз в питальнике проца, кол-во линий 12v БП вот недавно еще было - маркетологи не дремлят!
Какой спор был по поводу гигабайт на AM3+ с "удвоенными" фазами...где просто умощнили фазы удвоив кол-во элементов, включив их параллельно...гигабайтовцы написали что мол 8 фаз...на деле их было 4....сколько было шуму! А не все ли равно? Их кол-во влияет только на отсутствие (характеристиках) пульсирующей составляющей в напряжении, что после определенного кол-ва фаз уже не играет роли... Питальник на матери либо мощный либо нет...какое вам дело до кол-фаз? Они играют роль только при прочих равных, чего на деле никогда нет...
Последний раз редактировалось KT 09.07.2013 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
BY_Pashka писал(а):
На Асроках такой плюшки нет... Может и хорошо?)))))))))))
Она не нужна, это буржуйский таракан экономии 1 ватта в час путем отключения части фаз, которые сейчас не нужны. У них дорогая электроэнергия и если матплата вместо 10 ватт жрет 8 ватт в простое, то это круто. Ради этого и мутят всякие TPU, EPU, ErP, которые мы отрубаем сразу, чтобы не мешали выжимать мгц. Впрочем, и у буржуев наверняка не мало людей, которым пофиг.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Сейчас этот форум просматривают: A224, CHiCHo, Viraje и гости: 50
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения